Books/Books are for reading61 messages

Harry56 

Larry Niven :  de ringwereld boeken
Larry Niven: de hamer van Lucifer
Harry Harrison: de roestvrij stalen rat boeken
Van Vogt: de Nul-A boeken
Asimov: Foundation trilogie, niet die latere delen 
Jack Vance: Tchai
Jack Vance: de Duivelsprinsen

Er is zo onvoorstelbaar veel goede SF, ik kan er wel uren over praten, maar dan wel bij een kopje thee met honing

Harry56

Larry Niven: Book the Ringworld
Larry Niven: Lucifer's hammer
Harry Harrison: The Stainless Steel Rat Books
Van Vogt: The Zero-A Books
Asimov: Foundation trilogy, not those later parts
Jack Vance: Chai
Jack Vance: The Devil Princes

There is so much good SF out there, I could talk about it for hours, but over a cup of tea with honey

Morits Wel, Moris, ik heb deze maand voor de leesuitdaging First and Last Men van Olaf Stapledon gelezen, en ben nu bezig met Last Men in London.
Blijkbaar wachten we daar dus gewoon op jou. Smiley naar keuze.

Verder: fantasy is begin de jaren 1980 sf beginnen te verdringen. Leuk vond ik dat niet, toen niet, nu ook nog altijd niet, maar het is dus wel een realiteit. Effect: je zult op wat voor forum dan ook altijd meer fantasy- dan sf-liefhebbers vinden. Als er een forum is met alleen maar sf-liefhebbers, is het gewoon een forum met weinig activiteit.
M.a.w.: wil je het bij ons over sf hebben, geen enkel probleem. Ik ben daar nogal alleen met mijn sf-voorkeuren.
Trouwens: de meesten kennen het wel (dat merk je wel als je titels en auteurs in de discussies gooit), alleen worden die blijkbaar niet veel meer gelezen.
Ik denk dat het een beetje de schuld van de sf-wereld zelf is: ze begonnen het op de duur altijd maar te hebben over the Golden Age en auteurs uit die tijd (jaren 1940 en 50), en daardoor werden de nieuwelingen wat naar de achtergrond gedrongen. Die golden age-schrijvers zijn wel goed, maar... dat leidde er uiteindelijk toe dat er boeken verschenen van Jack Vance, geschreven in de jaren 1990, waar kapiteins van ruimteschepen het "grote sterrenkaartenboek openvouwden om de route uit te stippelen", nee: dat was niét metaforisch bedoeld om handelingen op een computerscherm te beschrijven.
Uiteindelijk heeft dat er volgens mij toe geleid dat sf iets werd voor een oudere generatie (dus ouwe zakken), wat volgens mij de verdringing van sf door fantasy nog heeft versneld.
In de dichtsbijzijnde boekhandel hier vind je trouwens maar één echt levendige afdeling meer, en het zijn Engelstalige YA-boeken, ofwel romcoms, ofwel... fantasy. Regelmatig staan daar grieten van 15 tot 25 jaar rond. 
Case proven.

Morits Well, Moris, I read Olaf Stapledon's First and Last Men for this month's reading challenge, and am now working on Last Men in London.
So apparently we're just waiting for you there. Smiley of your choice.

Furthermore: fantasy started to supplant sf in the early 1980s. I didn't like that, not then, and still not now, but it is a reality. Effect: You will always find more fantasy fans than sci-fi fans on any forum. If there's a forum with only sf enthusiasts, it's just a forum with little activity.
In other words: do you want to talk about sf with us, no problem at all. I'm pretty much alone there with my sf preferences.
By the way: most people know it (you notice that when you throw titles and authors into the discussions), but apparently they are not read much anymore.
I think it's partly the fault of the sci-fi world itself: they eventually started talking about the Golden Age and authors from that era (1940s and 1950s), and that made the newcomers a bit over the top. background squat. Those golden age writers are good, but... that eventually led to books by Jack Vance, written in the 1990s, where starship captains unfolded the "great star map book to plot the route", no : that was not meant metaphorically to describe actions on a computer screen.
Ultimately, I think that led to sf becoming something for an older generation (ie old farts), which I think has accelerated the displacement of sf by fantasy.
In the nearest bookstore here you will find only one really lively section anymore, and they are English-language YA books, either rom-coms or ... fantasy. Regularly there are chicks from 15 to 25 years old.
Case proven.

PeterMotte 
Ik kreeg het niet weg...bleef steken...

PeterMotte
I couldn't get it off...stuck...

Morits 
Wat bedoel je?

Morits
What do you mean?

PeterMotte 
Verschrikkelijk,  niet om door te komen, zit geen enkel verhaal in...

PeterMotte
Terrible, not to get through, no story in it...

Ho, je bedoelde Stapledon?
Dat kan ik begrijpen. Het zijn boeken waarin je je moet vastbijten, zoals een pitbull, en niet loslaten. Het duurt een tijd voor het boeiend wordt.
Hier heb ik er een bespreking van gezet. Op Ezzulia heb ik het er ook over gehad, maar die op mijn eigen blog is een beetje beter afgewerkt.

Whoa, you meant Stapledon?
I can understand that. They are books in which you have to bite, like a pit bull, and not let go. It takes a while to get interesting.
I've posted a review of it here. I also talked about it on Ezzulia, but the one on my own blog is a bit better done.

En hier is de draad op Ezzulia/ http://ezzulia.nl/forum/viewtopic.php?f=217&t=15226
Wist je trouwens dat de naam van het forum Ezzulia werd geïnspireerd door een personage in een stripverhaal van Tardi, Het Besloten Land, en dat dat personage in het hele boek maar één keer voorkomt?
Niet veel mensen weten dat. Het is een goed bewaard geheim (maar blijkbaar niet goed genoeg).

And here's the thread on Ezzulia/ http://ezzulia.nl/forum/viewtopic.php?f=217&t=15226
By the way, did you know that the name of the forum Ezzulia was inspired by a character in a Tardi comic strip, The Enclosed Land, and that character only appears once in the entire book?
Not many people know that. It's a well-kept secret (but apparently not a good enough one).

Ik deel ook graag enkele SF-favorieten (naast het lijstje van Morits):

POHL, Frederik - The Heechee Sage
CARD, Orson Scott - ENDER-saga
MAY, Julian - Het Veelkleurig Land / Land der Zieners / Het Galactisch Bestel
HARRISON, Harry - Doodsstrijd
HERBERT, Frank - Boeken van DUIN
ZELAZNY, Roger - AMBER-boeken
HEINLEIN, Robert A. - Vreemdeling in een vreemd land
OUELETTE, Pierre - Deus Ex Machina
NIVEN, Larry - Verhalen van de bekende ruimte (waaronder Ringwereld)
HARRISON, Harry - Wereldcyclus
SIMMONS, Dan - Hyperion / Endymion
WYNDHAM, John - De Triffids komen
WHITE, James - Hospitaal tussen de sterren
STURGEON, Theodore - Meer dan menselijk
MCCAFFREY, Anne - Het zingende schip
FARMER, Philip José - Avontuur op vreemde planeten
STERPHENSON, Neal - Het Babelvirus
DICK, Philip K. - diverse titels
BRADBRY, Ray - diverse titels
de harde SF van Greg Bear en David Brin
de techno-punk van William Gibson
en Peter F. Hamilton niet te vergeten...

Wat  Morits zegt: er is zo veel...

I also like to share some SF favorites (besides Morits' list):

POHL, Frederik - The Heechee Sage
CARD, Orson Scott - ENDER Saga
MAY, Julian - The Multicolored Land / Land of Seers / The Galactic Order
HARRISON, Harry - Agony
HERBERT, Frank - Books by DUIN
ZELAZNY, Roger - AMBER Books
HEINLEIN, Robert A. - Stranger in a Strange Land
OUELETTE, Pierre - Deus Ex Machina
NIVEN, Larry - Stories of Known Space (including the Ringworld)
HARRISON, Harry - World Cycle
SIMMONS, Dan - Hyperion / Endymion
WYNDHAM, John - The Triffids Are Coming
WHITE, James - Hospital Among the Stars
STURGEON, Theodore - More than human
MCCAFFREY, Anne - The Singing Ship
FARMER, Philip José - Adventure on alien planets
STERPHENSON, Neal - The Babel Virus
DICK, Philip K. - various titles
BRADBRY, Ray - various titles
the hard SF of Greg Bear and David Brin
the techno-punk of William Gibson
and don't forget Peter F. Hamilton...

What Morits says: there is so much...

Sturgeon: meer dan menselijk, een waanzinnig mooi boek, verbazingwekkend, het geheel is meer dan de som der delen...

Nog een oudje:
James Blish: Steden doorkruisen het heelal, bijzonder nieuw onderwerp. Er wordt een soort ondoordringbare bol ontwikkeld, iedere grote stad wordt voorzien van zo'n bol en maakt zich los van de aarde en dan de rest...

Sturgeon: more than human, an insanely beautiful book, amazing, the whole is greater than the sum of its parts...

Another old one:
James Blish: Cities traversing the universe, a very new subject. A kind of impenetrable sphere is developed, every major city is provided with such a sphere and detaches itself from the earth and then the rest...

Greg Bear: niet lezen Meesters van Mars, oervervelend boek, driekwart van het boek gaat over een reis van Mars naar Aarde (dat was 50 jaar geleden al niet interessant)...het laatste kwart heb ik niet eens meer gelezen, zo vervelend

Wel lezen, de Eon boeken en Muziek van het bloed...en de boeken van Gods smidse

Greg Bear: don't read Masters of Mars, extremely boring book, three quarters of the book is about a journey from Mars to Earth (that wasn't interesting 50 years ago)...I haven't even read the last quarter, so annoying

Well read, the Eon Books and Music of the Blood...and the Books of God's Forge

We zitten aardig op de zelfde lijn, Morits ;-)

We're pretty much on the same page, Morits ;-)

Boekenbytes 
Ik zie het, leuk. 
Ik ben geen fan van Fantasy zoals van Tanith Lee, hoewel ik de Zwaarden boeken van Leiber weer fantastisch vind...

Boekenbytes
I see, nice.
I'm not a fan of Fantasy like Tanith Lee, although I think Leiber's Swords books are fantastic again...

Morits
Theodore Sturgeon - Meer dan menselijk, echt een aanrader, schitterend.
Ook een hele goede Eric Frank Russell - De grote uittocht
En natuurlijk alle boeken van Jack Vance, ben ik een hele grote fan van, duidelijk te zien aan mijn naam hier bij LastDodo.
Men eerste boek van hem was, Tschai, de waanzinnige planeet, heb ik geloof ik drie keer gelezen.

Morits
Theodore Sturgeon - More than human, highly recommended, beautiful.
Also a very good Eric Frank Russell - The Great Exodus
And of course all the Jack Vance books, I'm a huge fan of, evident by my name here at LastDodo.
One of his first books was Tschai, the mad planet, I think I read it three times.

Nu bezig in SF: The best of the best, ed.: Judith Merril

Dat zit vol klassieke auteurs: Asimov, Leiber, Sturgeon, Simak, Demon Knight ...

Now in SF: The best of the best, ed.: Judith Merril

That is full of classic authors: Asimov, Leiber, Sturgeon, Simak, Demon Knight...

Heinlein: verdwaald tussen de sterren
Aldiss: non-stop
Van Vogt: de wapensmeden reeks

Heinlein: lost among the stars
Aldiss: nonstop
Van Vogt: The Gunsmiths Series

@PeterMotte
Ik neem aan dat het Damon Knight moet zijn ;-)

@PeterMotte
I assume it must be Damon Knight ;-)

PeterMotte
Hiermee geef je volgens mij de echte oorzaak van de neergang van science fiction weer.  Science fiction was altijd vooral populair bij mannen. Vrouwen lazen doorgaans meer dan mannen, maar tegenwoordig is het aantal leesuren bij (jonge) mannen nog kleiner geworden. Ze zitten vooral te gamen of films en TV-series te streamen. Daarom is er geen droog brood meer te verdienen met het schrijven van (science fiction-)boeken voor de doelgroep mannen. Wel met het schrijven van fantasy, dat onder vrouwen zeer populair is.

Het fenomeen Harry Potter en de revival van de werken van Tolkien hebben zeker een rol gespeeld bij de toegenomen popularisering van fantasy. Daarnaast wordt het thans maatschappelijk meer geaccepteerd, dat je als volwassene kinder- en jeugdboeken leest.

Fantasy ... brrrr, science fiction vind ik ook verschrikkelijk. Uitzondering is één van m'n favoriete boeken: Slaughterhouse five or the childrens crusade van Kurt Vonnegut, waarin science fiction-passages voorkomen, die ik wel kan accepteren.

PeterMotte
This, I think, represents the real cause of science fiction's decline. Science fiction has always been especially popular with men. Women usually read more than men, but nowadays the number of reading hours among (young) men has become even smaller. They are mainly gaming or streaming movies and TV series. That is why there is no longer any money to be made by writing (science fiction) books for the target group of men. Well with writing fantasy, which is very popular among women.

The Harry Potter phenomenon and the revival of Tolkien's works have certainly played a role in the increased popularization of fantasy. In addition, it is now socially more accepted that you read children's and youth books as an adult.

Fantasy ... brrrr, I also hate science fiction. Exception is one of my favorite books: Slaughterhouse five or the childrens crusade by Kurt Vonnegut, which contains science fiction passages, which I can accept.

Je kunt je Ei ook hier kwijt      Verzamelen algemeen

You can also lose your Egg here General Collecting

/LastDodo cafe

baronselderie-58
Nee, dank u. Dan raakt je verhaal zoek tussen de verhalen over bier, voetbal en andere sport. Hier gaat het tenminste uitsluitend over boeken. 

baronselderie-58
No, thank you. Then your story gets lost among the stories about beer, football and other sports. At least here it is exclusively about books.

Boekenbytes 
Euh... Juist. :)

Boekenbytes
Uh... Right. :)

John Varley: de Gaiaanse trilogie 
Arthur Clarke: Rama reeks, helaas voornamelijk Engels

John Varley: The Gaian Trilogy
Arthur Clarke: Rama series, unfortunately mostly English

Peter Motte Schreef Maar om met elkaar te kletsen over het lezen zelf, is LastDodo niet de geschikte plaats,   dacht zo voor  kletsen is een cafe de plek niet waar  ??   Persoonlijk vindt ik dat Boeken niet er allen zijn om te lezen (bezit er ongeveer 5000) maar ook  de inhoud te delen  en een Tip geven als je iets de moeite waard vindt ,  maar ieder zijn mening ga nu lekker bij de openhaardt een Havankje lezen of misschien toch de Wandelende Driekleur  van F.de Sinclair glaasje Rode Wijn erbij  ;-)

Peter Motte Wrote But to chat with each other about reading itself, LastDodo is not the right place, thought so for chatting a cafe is the place not true ?? Personally, I think that Books are not all there to read (I own about 5000) but also to share the content and give a tip if you find something worthwhile, but everyone has their own opinion, now go read a Havankje by the fireplace or maybe the Walking Tricolor by F.de Sinclair with a glass of Red Wine ;-)

baronselderie-58 

En ik met een John Connolly, 1 uit de Charlie Parker serie. Ik vind het magisch.... 
PeterMotte nog dank voor je tips en je ziet dat het toch gaat werken, in ieder de grijze lezers zijn al wat wakker gemaakt ( Smiley...) 

baronselderie-58

And me with a John Connolly, 1 from the Charlie Parker series. I think it's magical....
PeterMotte thanks for your tips and you can see that it will work anyway, the gray readers have already been awakened a bit ( Smiley ...)

Dan heeft de  Kleurspoeling niet geholpen

Then the color rinse did not help

baronselderie-58 " Persoonlijk vindt ik dat Boeken niet er allen zijn om te lezen (bezit er ongeveer 5000) maar ook  de inhoud te delen  en een Tip geven als je iets de moeite waard vindt ,  "
En daarom lijkt een forum zoals Ezzulia me geschikter.
Ik denk dat sommigen hier daar niet naartoe gaan, omdat ze er gewoon het type niet voor zijn: we hebben hier de afgelopen dagen veel lijstjes gekregen, maar weinig argumenten of het meedelen van de inhoud 

baronselderie-58 "Personally I think Books are not just there to read (own about 5000) but also share the content and give a Tip if you find something worthwhile ,"
And that's why a forum like Ezzulia seems more appropriate to me.
I think some here don't go there because they're just not the type for it: we've had a lot of lists here over the last few days, but few arguments or giving the content