Enige tijd geleden kwam via CATAWIKI een bestelling bij mij binnen uit Engeland. De betaling geschiedde via PAYPAL. Het te betalen bedrag was ca. £ 32 en er werd meteen £ 40 overgemaakt zonder dat zelfs de factuur was verzonden. £8 teruggestort en leuke klant denk je dan. Het wordt nog leuker als binnen 3 weken er weer een order komt ditmaal van £ 43.
En ook nu weer vlotte betaling. Prettige communicatie en goede feedback ontvangen. Zulke klanten wil je wel hebben. 1 maand later weer een hele mooie order ditmaal £ 130 Zegels bij elkaar gezocht en snel verzonden want de betaling was ook dit keer weer onmiddellijk overgemaakt. En dan gebeurt het.
Je krijgt bericht van Paypal dat jouw goede klant de betaling terug claimt omdat de zending nooit aangekomen is. Paypal boekt hangende het onderzoek het bedrag weer van je rekening af en verzoekt je aan te tonen dat de zending wel degelijk verzonden is. EN DAT KUN JE NIET.
Het eindresultaat is dat je en de zegels en je geld kwijt bent.
Vorige maand kreeg ik een order uit Rusland. Attent geworden, eerst nagekeken wat de achtergronden van deze klant waren en een collega-verkoper bij CATAWIKI die al zaken met hem deed, gevraagd hoe e.e.a. was verlopen. Er waren geen problemen dus € 15 aan postzegels voor verzending klaargemaakt en de factuur verzonden. Nog dezelfde dag een aanvullende order gekregen van € 8 kon mee met dezelfde zending. Betaling snel en correct.
Na 14 dagen gemaild waarom geen feedback. Antwoord zending nog niet ontvangen maar wel weer een nieuwe order. Gisteren bericht van PAYPAL wederom een claim voor een niet ontvangen zendingen. En daar gaan we weer.
Op hetzelfde moment een email van de collega-verkoper dat ook hij een claim heeft gekregen van onze Russische vriend.
De betrokken klanten zijn:
Gary Benson - ruthmadcow@aol.com
Alexey Krasilnikov - astromate@mail.ru
Ik heb besloten nog uitsluitend aangetekende zendingen te versturen tot een maximaal bedrag van € 50 dan ben je als verkoper verzekerd dat je een "zoekgeraakte" zending vergoed krijgt.
Heren verkopers let op want deze "goede klanten" kunnen je heel wat narigheid bezorgen.
Indien er soortgelijke voorvallen zijn geweest gaarne melding in het forum en gewoon met naam en toenaam.
Some time ago an order came to me from England via CATAWIKI. Payment was made via PAYPAL. The amount to be paid was approx. £ 32 and £ 40 was immediately transferred without even sending the invoice. £ 8 refunded and you think a nice customer. It gets even better when another order comes within 3 weeks, this time for £ 43.
And again smooth payment. Received pleasant communication and good feedback. You want to have such customers. 1 month later another very nice order, this time £ 130 Stamps collected and shipped quickly because the payment was immediately transferred again this time. And then it happens.
You will receive a message from Paypal that your good customer is claiming the payment back because the shipment never arrived. Paypal debits the amount from your account pending the investigation and asks you to prove that the shipment has been sent. AND YOU CAN'T.
The end result is that you lost the stamps and your money.
Last month I received an order from Russia. Became attentive, first checked the backgrounds of this customer and asked a fellow salesman at CATAWIKI who already did business with him, how things had gone. There were no problems, so € 15 in stamps was prepared for sending and the invoice was sent. Received an additional order of € 8 the same day and could go with the same shipment. Payment quickly and correctly.
Emailed after 14 days why no feedback. Shipment reply not yet received, but a new order. Yesterday from PAYPAL another claim for shipments not received. And here we go again.
At the same time an email from the fellow salesperson that he also received a claim from our Russian friend.
The affected customers are:
Gary Benson - ruthmadcow@aol.com
Alexey Krasilnikov - astromate@mail.ru
I have decided to only send registered shipments up to a maximum amount of € 50, then you as a seller are assured that you will be reimbursed for a "lost" shipment.
Gentlemen salespeople beware because these "good customers" can cause you a lot of trouble.
If there have been similar incidents, please report this in the forum and simply by name and surname.
- Catalogue Moderator
- Catalogue Moderator
- 4,236 messages
- January 14, 2012 14:07
tsja, gewoon geen betalingen via PayPal ontvangen, hier staat PayPal om bekend. Je hoeft alleen maar tegen PayPal te zeggen dat je iets niet hebt ontvangen zonder dat je dat hoeft aan te tonen...heel vreemd eigenlijk. Je hebt dan geen poot om op te staan. En als je dan tegen de koper zegt dat je alleen aangetekend wilt verzenden en dat dat dan ook hun kosten zijn dan trekken ze zich terug...dilemma alom...
well, just do not receive payments via PayPal, this is what PayPal is known for. You just have to tell PayPal that you have not received something without having to prove it ... very strange actually. You then have no leg to stand on. And if you then tell the buyer that you only want to ship by registered mail and that that is their costs, they will withdraw ...
Ik ben de collega-verkoper en heb hetzelfde probleem met
Alexey Krassilnikoff Gebruikersnaam: drawnbrown
voor een totaal bedrag van €. 39,00.
De handelswijze is opdezelfde manier gegaan.
Eerst 2 kleine bestellingen en dan een grotere welke niet aankomt.
Ga ook alleen maar aangetekend versturen als betaling via paypal binnenkomt
en dan ook nog tot max. €. 50,00.
I am the fellow salesperson and have the same problem with
Alexey Krassilnikoff Username: drawnbrown
for a total amount of €. 39.00.
The procedure went the same way.
First 2 small orders and then a larger one which does not arrive.
Also only send by registered mail if payment comes in via paypal
and then also up to max. €. 50.00.
- Catalogue Moderator
- Catalogue Moderator
- 499 messages
- January 14, 2012 14:59
Dit is natuurlijk funest voor verkoop naar het buitenland. Is er niet een afspraak te maken tussen Catawiki en Paypal dat betalingen niet zomaar kunnen worden teruggevorderd?
This is of course disastrous for sales abroad. Is it not possible to make an agreement between Catawiki and Paypal that payments cannot simply be reclaimed?
Als iemand je wilt oplichten en via paypal betaald dan heeft aangetekend versturen totaal geen zin
Hij claimt dan gewoon bij paypal dat de inhoud niet aan beschrijving voldoet en paypal geeft een koper in dat geval ALTIJD gelijk en zorgt ervoor dat de koper zijn geld terug krijgt onder de voorwaarde dat hij het gekochte terugstuurd maar paypal controleert niet wat de koper terugstuurd
Dus als de koper de inhoud van zijn klikobak terugstuurd dan heb je bij paypal geen poot om op te staan want het verzendbewijs wat de koper heeft is voor paypal voldoende voor geldteruggave
De kopers bescherming is via paypal vele malen beter dan de verkopersbescherming(volgens redelijk veel verkopers 0)
If someone wants to swindle you and pays via paypal, then registered mail is of no use at all
He then simply claims to paypal that the content does not meet the description and paypal ALWAYS agrees with a buyer in that case and ensures that the buyer gets his money back under the condition that he returns the purchased item, but paypal does not check what the buyer sends back
So if the buyer returns the contents of his wheelie bin, you don't have a leg to stand on with paypal because the shipping receipt that the buyer has is sufficient for paypal for a refund
The buyer protection via paypal is many times better than the seller protection (according to quite a lot of sellers 0)
- 1,354 messages
- January 14, 2012 15:09
Je moet jezelf afvragen of je wel buiten de EU (met Paypal) wil verkopen. Laat dat aan professionele handelaren over. Binnen de meeste EU landen kan je met IBAN werken.
You have to ask yourself whether you want to sell outside the EU (with Paypal). Leave that to professional traders. You can work with IBAN in most EU countries.
- Catalog and forum moderator
- Cat. & Forum moderator
- 7,378 messages
- January 14, 2012 16:22
PayPal is een veel te duur op Amerikaanse leest gebaseerd betaalsysteem. Dit en het niet beschermen van de verkopers is nu juist de reden dat ik weiger om betalingen via PayPal te ontvangen.
Al mijn buitenlandse klanten maken het geld via een normale internetoverboeking naar me over, m.b.v. IBAN en BIC. Het scheelt me misschien een paar bestellingen, maar in ieder geval veel minder trammelant en bespaart op betaalkosten.
PayPal is a far too expensive US-based payment system. This, and not protecting the sellers, is the very reason I refuse to receive payments through PayPal.
All my foreign customers transfer the money to me via a normal internet transfer, using IBAN and BIC. It may save me a few orders, but at least much less inconvenient and saves on payment costs.
- 2,691 messages
- January 14, 2012 16:31
.
.
- Catalog and forum moderator
- Cat. & Forum moderator
- 1,720 messages
- January 14, 2012 16:51
Btw, verkoperoplichting.... 1914345
Zo te zien is deze verkoper nog niet zo lang actief op Catawiki.
Misschien een berichtje van Rene om het een en ander recht te zetten?
VAT, seller fraud .... 1914345
It looks like this seller has not been active on Catawiki for very long.
Maybe a message from Rene to make things right?
- 1,890 messages
- January 14, 2012 17:30
Heb 1.000den verkopen gedaan via E-bay en Marktplaats, ging altijd goed behalve naar Italie, ben gaan opletten maar veel verkoper op (duitse) E-bay zeggen verkoop aan heel europa behalve Italie, mmmmmmmm,
Werk zelf bij een groot transport bedrijf / exporteur die zendingen doet in heel de wereld, uit ervaring op mijn werk, nooit naar Rusland, Witrusland, Ukraine en Kazachstan, douane maakt alles open wat niet van grote bedrijven komt, ze vreten zelfs de dropsleutels op die je hebt verstuurd.
Misschien is Alexey Krasilnikov helemaal geen oplichter, maar heeft de douane zijn zendingen wel thuis
Wij kleine handelaartjes zijn in het voormalige Rusland een temakkelijk prooi, en je kunt (werkelijk) niets ertegen doen, kansloos, vraag maar aan kleine ondernemers die geprobeert hebben daar zaken te doen, je moet hele diepe zakken hebben.
Ik zou een bestelling uit Rusland/Ukraine weigeren, en een uit Italie zenuwachtig worden
Did 1,000s of sales via E-bay and Marktplaats, always went well except to Italy, I started paying attention, but many sellers on (German) E-bay say sales to all of Europe except Italy, mmmmmmmm,
Work at a large transport company / exporter who does shipments all over the world, from experience at work, never to Russia, Belarus, Ukraine and Kazakhstan, customs opens everything that does not come from large companies, they even eat the licorice keys that you have sent.
Perhaps Alexey Krasilnikov is not a scammer at all, but customs will have their shipments at home
We small traders are easy prey in the former Russia, and you can (really) do nothing about it, without a chance, just ask small entrepreneurs who have tried to do business there, you have to have very deep pockets.
I would refuse an order from Russia / Ukraine and get nervous from Italy
- Catalogue Moderator
- Catalogue Moderator
- 1,787 messages
- January 14, 2012 18:44
Postzegels naar Italie is sowieso een probleem.
Dus voordat de de Italiaanse post de kans krijgt om het pakket kwijt te maken is het meestal al ingepikt door de Italiaanse Douane.
Stamps to Italy is a problem anyway.
So before the Italian post has the chance to lose the package, it is usually already taken by the Italian Customs.
- 1,890 messages
- January 15, 2012 00:52
Pegas,
Italie zit in de Euro dus wij zouden er denk ik niets mee temaken moeten hebben (vrij verkeer van mensen en goederen dus zouden ze er nooit achter moeten kunnen komen, of de postbode pikt of de Italiaanse ontvangers liegen, of ze doen het allebei, maar zowel de paus, de Mafia als Berlusconi komen er vandaan dat zegt wel genoeg, maar ga voor de grap op de Duitse E-bay kijken bij munten en postzegelhandelaren je schrikt hoeveel er weigeren naar Italie te sturen
Pegas,
Italy is in the Euro so I guess we shouldn't have anything to do with it (free movement of people and goods so they should never be able to find out if the postman is stealing or the Italian recipients are lying or they are doing both but both the Pope, the Mafia and Berlusconi come from that says enough, but just for fun look on the German E-bay at coins and stamp dealers you are shocked how many refuse to send to Italy
- LastDodo Team
- LastDodo Team
- 7,046 messages
- January 15, 2012 09:41
@john-zegelaar en robamse,
Erg vervelend zeg. Ik heb wel ingangen bij PayPal en zal morgen deze twee gevallen aan ze voorleggen. Voor zover ik weet werkt het zo dat als je een verzendbewijs hebt, PayPal ontvangen geld niet afboekt als een pakket niet aankomt. Dus dat is belangrijk. En als het goed is wordt er onderzoek gedaan naar de koper als deze reclameert over de conditie van het geleverde. Ik kom er z.s.m. op terug.
@ john-seeker and robamse,
Very annoying. I do have access to PayPal and will submit these two cases to them tomorrow. As far as I know, if you have proof of shipment, PayPal will not charge money received if a package does not arrive. So that's important. And if all goes well, an investigation will be conducted into the buyer if he complains about the condition of the delivered item. I will get back to you as soon as possible.
- 1,115 messages
- January 15, 2012 10:21
Lees dan gelijk even allen berichten over Paypal Bij Ebay.de
Pay-Pal en Ebay zijn namelijk een het zelfde en Pay-Pal is geen Bank!!!!
Maar in de begin jaren het betaalsysteem van Ebay dat groter gegroeid is
Ik verkoop al Jaren niet meer naar Italie verkocht daar jaren geleden maar na einige nare ervaringen nooit meer
Je kunt Pay-Pal bewijzen voor-legen wat je wilt in 99,9% is zowel je artikel als je geld weg.
Ik doe het nu zo dat zodra iemand met Pay-Pal betaaldt heeft dan haal ik gelijk mijn Pay-Pal konto leeg kunnen ze niets terug boeken dat lukt alleen dan als je Pay-Pal Rekening aan je Bank Rekening is gekoppelt is het aan je Crediet kaart gekoppelt wordt het lastiger
Then read all messages about Paypal At Ebay.de
Pay-Pal and Ebay are the same and Pay-Pal is not a Bank !!!!
But in the early years the payment system of Ebay has grown bigger
I have not been selling to Italy for years, sold there years ago but after some bad experiences never again
You can prove to Pay-Pal what you want in 99.9% both your item and your money gone.
I now do it in such a way that as soon as someone has paid with Pay-Pal, I immediately empty my Pay-Pal account, they cannot book anything back, that only works if your Pay-Pal Account is linked to your Bank Account, it is linked to your Credit map it becomes more difficult
- Catalogue Moderator
- Catalogue Moderator
- 1,787 messages
- January 15, 2012 11:35
@Sinbad
Het wiegje van Joseph Ratzinger stond niet in Italië hoor. En ook op dit moment is hij denk ik offficieel niet "uit Italië", maar "uit Vaticaanstad". ;-)
En jij weet wel dat Italie in de euro zit (for the time being) maar voor de gemiddelde Italiaanse douanebeambte is dat allemaal veel te lastig om te onthouden, al die verschillen dus bij twijfel neemt ie de spullen toch mee naar huis om er daar nog eens rustig over na te denken.
@Sinbad
Joseph Ratzinger's cradle was not in Italy though. And at the moment I think he is officially not "from Italy ", but "from Vatican City". ;-)
And you know that Italy is in the euro (for the time being) but for the average Italian customs officer that is all too difficult to remember, all those differences, so when in doubt, he takes the things home to make sure there are take some time to think about it.
- 1,115 messages
- January 15, 2012 11:38
Dat maakt het systeem wel lastig, als paypal zo misbruikt wordt door sommigen.
Het lijkt mij toch dat een verzendbewijs genoeg moet zijn als bewijs van een verkoper?
Ik heb tot nu toe, nog geen problemen ondervonden met betalingen via paypal.
Nu heb ik ook pas 2x deze hoeven gebruiken, maar toch, het is niet prettig als je en je spullen en je geld kwijt bent.
Hopelijk komt er snel een reactie van Rene hoe de werkwijze van paypal precies is in zo'n geval, anders is het verkopen aan sommige landen gelijk over, dan waag ik dat risico ook niet meer.
That makes the system difficult, if paypal is so abused by some.
It seems to me that a proof of shipment should be enough as proof of a seller?
Until now, I have not had any problems with payments via paypal.
Now I only had to use this twice, but still, it is not nice if you have lost your stuff and your money.
Hopefully there will soon be a response from Rene how exactly the method of paypal is in such a case, otherwise selling to some countries is right over, then I no longer risk that.
- 4,727 messages
- January 15, 2012 16:33
Uit de Gebruikersovereenkomst voor PayPal-services (waar iedereen altijd blindelings mee akkoord gaat):
Wat zijn de vereisten om in aanmerking te komen voor PayPal-verkopersbescherming?
Om hiervoor in aanmerking te komen, dient u aan alle onderstaande vereisten te voldoen:
- Het object moet via eBay zijn gekocht
From the User Agreement for PayPal Services (to which everyone will always blindly agree):
What are the requirements to be eligible for PayPal Seller Protection?
To be eligible, you must meet all of the following requirements:
- Item must have been purchased through eBay
Paypal is een tijdje geleden bij radar op tv aan bod geweest en kwam er op het punt van verkopersbescherming tegen oplichtng slecht vanaf
Op het forum van radar staan aardig wat verschillende voorbeelden van verkopers die er flink bij ingeschoten zijn na betaling via paypal bij bestellingen uit het buitenland
Paypal was featured on radar on TV a while ago and came off poorly when it comes to seller protection against scams
On the radar forum there are quite a few different examples of sellers who have a lot of money after paying via paypal for orders from abroad
Het verzendbewijs van tnt (track&trace) daar staat altijd postcode en huisnummer op.
En via de site kun je de code controleren, en zien of het afgeleverd is.
Als daar de status "afgeleverd" staat, lijkt mij dat toch voldoende bewijs?
The proof of shipment from TNT (track & amp; trace) there is always zip code and house number on it.
And through the site you can check the code and see if it has been delivered.
If it says "delivered" there, it seems to me to be enough proof, doesn't it?
Dat is wel vreemd dat paypal bij alleen verkopersbescherming geeft als het via ebay gekocht is.
Je zou toch zeggen dat voor elke verkoop dezelfde regels (zouden) moeten gelden?
It is strange that paypal only offers seller protection if it is purchased via ebay.
Wouldn't you say that the same rules (should) apply to every sale?
- 4,727 messages
- January 15, 2012 16:48
De voorwaarde geldt voor de verkopersbescherming, niet voor de kopersbescherming. Zie daarvoor Art. 13.2.
PayPal is van eBay. Marktplaats.nl ook, dus hebben verkopers op MP iets meer bescherming. (Zo is onder de 200 euro alleen een verzendbewijs nodig, geen ontvangstbewijs.)
The condition applies to the sellers protection, not the buyers protection. See Art. 13.2.
PayPal is from eBay. Marktplaats.nl also, so sellers on MP have something more protection. (For example, under 200 euros, only a shipping receipt is required, not a receipt.)
Boekenmagazijn:
Ja ik las het, ik heb mijn bericht aangepast, en in die tijd reageerde jij ook zie ik.
toch bedankt voor de info!
Bookstore:
Yes I read it, I adjusted my message, and during that time you also responded, I see.
thanks anyway for the info!
- 1,890 messages
- January 15, 2012 18:01
@ Johan1614,
Het verzendbewijs van tnt (track&trace) daar staat altijd postcode en huisnummer op.
En via de site kun je de code controleren, en zien of het afgeleverd is.
Als daar de status "afgeleverd" staat, lijkt mij dat toch voldoende bewijs?
Ik werk als Claims-Expert bij een grote logestiek bedrijf, ik handel schadeclaims af voor beschadigde en vermiste zendigen via de AVC (binnen Nederland), CMR (internationaal wegtransport) en het verdrag van Montereal (Internationaal luchttransport) en ik kan als 'specialist' zeggen dat dat 'helaas' niet waar is evenals het niet hebben van de status 'afgeleverd' niet het bewijs van niet afleveren is. Zo simpel zijn de 'internationale' transportwetten niet.
@ Johan1614,
The proof of shipment from TNT (track & amp; trace) there is always zip code and house number on it.
And through the site you can check the code and see if it has been delivered.
If it says "delivered" there, it seems to me to be enough proof, doesn't it?
I work as a Claims Expert at a large logistics company, I handle damage claims for damaged and missing consignments via the AVC (within the Netherlands), CMR (international road transport) and the Montereal Convention (International air transport) and I can act as a 'specialist' saying that 'unfortunately' is not true, as well as not having the status 'delivered' is not proof of non-delivery. The 'international' transport laws are not that simple.
Sinbad:
Als de status "afgeleverd" is,
Dan is het toch duidelijk dat de zending is aangekomen? of zie ik dat verkeerd?
Sinbad:
If the status is "delivered",
Then it is clear that the shipment has arrived, right? or am I wrong?













