Hallo verzamelaars, Ik zoek informatie en het uitgave jaar van onderstaande lp, wie kan me aub helpen?
Album: Chet Baker and his quintet with Bobby Jaspar.
Label: Barclay 84.042.
Een geheel zwart label met witte tekst. In de cirkel rand van het label staat een tekst in het Nederlands met o.a. "Made in Holland". Rechts van het midden staat in een vierkant: manufactured by Artone- Holland.
Matrix/Runout: XBARC 34041 2/ and M6 180932
Rechtsonder op de hoes staat met pen "Jan 61" geschreven.
Het betreft een onbekende Nederlandse uitgave door Artone voor het Franse Barclay label van deze lp: https://www.discogs.com/Chet-Baker-And-His-Quintet-With-Bobby-Jaspar-Chet-Baker-And-His-Quintet-With-Bobby-Jaspar/release/5474226
Op het internet is verder niets bekend over deze uitgave, het Artone label is in 1956 opgericht in Haarlem en in 1969 overgenomen door CBS.
Foto's beschikbaar.
Hello collectors, I am looking for information and the release year of the lp below, who can help me please?
Album: Chet Baker and his quintet with Bobby Jaspar.
Label: Barclay 84042.
An all black label with white text. In the circle edge of the label is a text in Dutch including "Made in Holland". To the right of the center is a square: manufactured by Artone- Holland.
Matrix / Runout: XBARC 34041 2 / and M6 180932
At the bottom right of the cover is written with pen" Jan 61 ".
This is an unknown Dutch edition by Artone for the French Barclay label of this LP: https://www.discogs.com/Chet-Baker-And-His-Quintet-With-Bobby-Jaspar-Chet-Baker-And-His-Quintet-With-Bobby-Jaspar/release/ 5474226
Nothing else is known about this release on the internet, the Artone label was founded in 1956 in Haarlem and taken over by CBS in 1969.
Photos available.
Voer hem hier a.u.b. eerst maar even in. Vootkant, achterkant, label.
Enter it here please first in. Front, back, label.
Oke, gedaan, bedankt!
Okay, done, thank you!
De LP is wel te vinden:
http://www.discogs.com/Chet-Baker-Chet-Baker-And-His-Quintet-With-Bobby-Jaspar/release/10389741
Ik twijfel aan de juistheid van het jaar van uitgave. Het zou weleens kunnen gaan om een latere Nederlandse heruitgave (in de periode 1956-1961?).
Aanvulling:
Volgens Discogs begonnen ze bij Artone pas in 1958 grammofoonplaten te persen en dat waren 7" plaatjes. Met de 12" LP's zouden ze pas in 1962 zijn begonnen, hetgeen niet lijkt te kloppen met de vermelding "Jan 61".
The LP can be found:
http://www.discogs.com/Chet-Baker-Chet-Baker-And-His-Quintet-With-Bobby-Jaspar/release/10389741
I doubt the correctness of the year of publication. It could well be a later Dutch reissue (in the period 1956-1961?).
Addition:
According to Discogs, Artone only started to press gramophone records in 1958 and that were 7 "records. With the 12" LPs they would not have started until 1962, which does not seem to fit with the mention "Jan 61".
Tweede aanvulling:
@Quaestrix: Ben je er zeker van dat er " jan '61 " staat? De 1 zou ook een snel geschreven 3 kunnen zijn.
P.S. De door Discogs genoemde jaartallen staan ook vermeld op de website van de platenperserij, tegenwoordig Record Industry genaamd.
Second addition:
@Quaestrix: Are you sure it says "jan '61"? The 1 could also be a quickly written 3.
P.S. The years mentioned by Discogs are also listed on the website of the record press, now called Record Industry.
@Quaestrix: Ben je er zeker van dat er " jan '61 " staat? De 1 zou ook een snel geschreven 3 kunnen zijn.
ik zag er in eerste instantie 67 in maar dat is misschien voorbarig
@Quaestrix: Are you sure it says "jan '61"? The 1 could also be a quickly written 3.
I initially saw 67 but that might be premature
@Dick: Ik denk dat je gelijk hebt, 67 is inderdaad het meest waarschijnlijke.
@Dick: I think you are right, 67 is indeed the most likely.
maar op discogs staan dezelfde afbeelding kijk scan 2 de achterzijde is dezelfde scan,
dus hier hebben we weinig aan!
album is wel opnieuw uitgebracht o.a. 180 gr. en op CD
kwam hem wel tegen als mono alleen geen afbeeldingen.
nu wel
but discogs have the same image look scan 2 the back is the same scan,
so this is of little use to us!
album has been re-released, including 180 gr. and on CD
came across it as mono only no images.
now it is
@Dick:
De versie van jouw link is de originele Franse, dus daar hebben we wat betreft de datering van de Nederlandse ook niks aan.
Stom dat ik niet zag dat die van Discogs dezelfde was. Goed gezien, Dick!
@Dick:
The version of your link is the original French one, so that doesn't help us with the dating of the Dutch one either.
Stupid that I didn't see that the Discogs was the same. Good sight, Dick!
Hallo @vertigo en @ Dick52, ik heb hem gisteren idd op Discogs gezet, die hebben jullie gevonden, hij staat ook in de Catawiki db, het jaartal is onzeker, het is waarschijnlijk een heruitgave en ik heb van Discogs begrepen dat het waarschijnlijk een bootleg Barclay is, vanwege het afwijkende zwarte Barclay label.
Misschien is het wel 67 ipv 61, dat zou je erin kunnen zien. Geen idee of het mono of stereo is, kan ik daar nog achter komen op één of andere manier? op de hoes zijn verder geen andere kenmerken, de hoes is zo te zien precies gelijk aan die eerste franse persing uit 1956 op Discogs.
Die matrix/runout codes kan ik daar verder nog iets mee? Hebben bootlegs die ook?
Ik heb al contact gehad met Record Industry in Haarlem maar die hebben verder geen archieven van Artone, dus daar kom ik niet verder mee.
Wellicht komt er nog info van de fb vinyl collectors groepen of Chet Baker groepen waar ik hem opgezet heb.
Wat kan ik nog meer doen om het jaartal te achterhalen? Van het Artone label moet toch ook meer bekend zijn ergens wat ze ooit uitgegeven hebben?
alvast bedankt voor de hulp! Groet, Ed
Hello @vertigo and @ Dick52, I put it on Discogs yesterday idd, you found it, it is also in the Catawiki db, the year is uncertain, it is probably a reissue and I understood from Discogs that it probably a bootleg Barclay, because of the different black Barclay label.
Maybe it is 67 instead of 61, you could see that in it. No idea if it's mono or stereo, can I find out somehow? there are no other features on the cover, the cover looks exactly the same as that first French pressing from 1956 on Discogs.
Those matrix / runout codes can I do something with that? Do bootlegs also have those?
I have already been in contact with Record Industry in Haarlem, but they have no further archives of Artone, so I will not get any further.
info from the fb vinyl collectors groups or Chet Baker groups where I set him up.
What else can I do to find out the year? Surely there must also be more known about the Artone label somewhere they have ever released?
Thanks in advance for the help! Regards, Ed
@Quaestrix:
Het idee dat het zou gaan om een bootleg vind ik nogal onzinnig. De LP is geproduceerd en gedistribueerd door Artone onder licentie van Barclay. Het gebruikte label lijkt wat verouderd, maar het woord "Barclay" op deze wijze geschreven, komt voor op andere platen van Barclay.
De opnames voor deze LP zijn gemaakt in 1955 en 1956 in Parijs, dus het is waarschijnlijk dat het mono-opnames waren. De plaat heeft geen enkele aanduiding, waaruit blijkt dat het om een stereoplaat gaat. In de jaren 60 heeft elke stereoplaat de vermelding "stereo", dus het moet om een mono-plaat gaan.
Je moet rekening houden met de mogelijkheid, dat je het jaar van uitbrengen nooit te weten zal komen. Op Discogs en Catawiki staan honderden, zo niet duizenden, platen, waarvan we de releasedatum niet precies weten. De toenmalige platenfirma's vonden het vaak niet belangrijk om deze gegevens goed te bewaren. Het is zoeken naar een naald in een hooiberg of beter gezegd in honderd hooibergen.
@Quaestrix:
The idea that it would be a bootleg is quite nonsensical to me. The LP was produced and distributed by Artone under license from Barclay. The label used seems a bit outdated, but the word "Barclay" written in this way appears on other Barclay records.
The recordings for this LP were made in 1955 and 1956 in Paris, so it is probably they were mono recordings. The record has no indication whatsoever, indicating that it is a stereo record. In the 60's every stereo record is labeled "stereo", so it must be a mono record.
You have to take into account the possibility that you will never find out the year of release. There are hundreds, if not thousands, of records on Discogs and Catawiki, of which we don't know the exact release date. The record companies of that time often did not think it was important to keep these data properly. It is like looking for a needle in a haystack or rather in a hundred haystacks.
Misschien weet Pete Molenaar hier meer van. Hij is per slot van rekening jazz-fanaat ;-)
Ik denk niet dat hij het forum leest, maar je kunt altijd een berichtje sturen.
Maybe Pete Molenaar knows more about this. After all, he's a jazz fanatic ;-)
I don't think he reads the forum, but you can always send a message.
Ik heb hem inmiddels toegevoegd aan de db, weet niet of dit linkje te zien is.
https://www.catawiki.nl/collection/edit?area=852b6129422666f7a3e489ec752bd405c94385c7&id=89458345&user=Quaestrix
En ik heb verschillende mensen naar de gescheven tekst laten kijken en vrijwel iedereen ziet er 61 in, voor wat het waard is.
Rob van Leeuwen is kenner van het Artone label, die heb ik gemaild en iemand van Record Industry heeft me getipt contact op te nemen met deze club : https://www.de-weergever.nl/
I have now added it to the db, I don't know if this link is visible.
https://www.catawiki.nl/collection/edit?area=852b6129422666f7a3e489ec752bd405c94385c7&id=89458345&user = Quaestrix
And I had several people look at the written text and almost everyone sees 61 in it, for what it's worth.
Rob van Leeuwen is an expert on the Artone label, I emailed them and someone from Record Industry tipped me to contact this club: https://www.de-weergever.nl/
Volgens de expert Rob van Leeuwen (de schrijver van "The World Of Artone") heeft Artone heeft gedurende een zeer korte periode de rechten van Barclay voor Nederland gehad (mei 1959 tot februari 1960) In die periode zijn ca. 20 singles een aantal EP`s en LP`s door Artone uitgebracht (eerst met Artone logo later met Barclay logo zoals ook op deze LP van Chet baker) Deze LP is volgens hem eind 1959 uitgegeven in Nederland.
According to the expert Rob van Leeuwen (the writer of "The World Of Artone"), Artone held Barclay's rights for the Netherlands for a very short period of time (May 1959 to February 1960). a number of EPs and LPs released by Artone (first with Artone logo later with Barclay logo as on this LP by Chet Baker) This LP was released in the Netherlands at the end of 1959.
Bedankt voor de update. Weten we alleen nog niet hoe het kan dat op internet wordt beweerd dat Artone pas in 1962 begon met het persen van LP's.
Thanks for the update. We just don't know yet how it is possible that it is claimed on the internet that Artone only started pressing LPs in 1962.
heb Pete een berichtje gestuurd even afwachten of hij tijd heeft
sent Pete a message, wait and see if he has time