- 58 messages
- February 07, 2011 20:07
@stamp-swap: ik denk dat over een aantal invoervelden het laatste woord nog niet gezegd is. Het catalogus nummer is hier een van. Ik kijk uit naar de mening van Erik hierover. Ik denk dat hij toch het meeste te zeggen heeft hierover. Hij is trouwens ook verantwoordelijk voor de collect-a-rom bestanden. Laat ons daarop eens wachten en voorlopig zonder 3 letters de catalogusnummers invoeren.
@Tapir: Ik ga met je akkoord dat "Cinderella's" niet bij land moet ingevuld worden. Wat denk je van dit te zetten bij "Gebruikstype"? Bij soort kan je dan denk ik best (afhankelijk van het soort item dat je hebt natuurlijk) nog steeds voor "zegel" kiezen. Dit kan dan weer als voorlopige oplossing totdat er een aparte rubriek is voor andere soorten zegels (geen postzegels dus). Ik weet niet of deze items passen binnen de nieuwe rubriek waar Rene het over had... Maar daar zal hij ongetwijfeld wel een antwoord kunnen op geven. Maar nog eens meegeven dat ik het 100% met je eens ben dat cinderella's en andere zegels eigenlijk niet bij postzegels horen te staan.
@ stamp-swap: I think the last word has not been said about a number of input fields. The catalog number is one of them. I look forward to Erik's opinion on this. I think he has the most to say about this anyway. He is also responsible for the collect-a-rom files. Let us wait for that and enter the catalog numbers for the time being without 3 letters.
@Tapir: I agree that "Cinderella's" should not be entered for country. What do you think of putting this under "Usage Type"? With type you can I think it is best (depending on the type of item you have of course) still choose "stamp". This can be done as a temporary solution until there is a separate section for other types of stamps (no stamps). I don't know if these items fit within the new section that Rene was talking about ... But he will undoubtedly be able to answer that. But let me say again that I agree 100% with you that cinderellas and other stamps should not actually be included with stamps.
- Catalogue administrator
- 499 messages
- February 07, 2011 21:19
@tapir
1) Bij het invoeren kun je niet aanduiden vanuit welk land/postgebied de zegel afkomstig is, vermits hier "Cinderella's" al ingevuld is.
2) Het "type" is natuurlijk niet "postzegel"!!!
3) Het gebruikstype "fantasie/parodiezegels" klopt ook niet. Zie de discussie hierover op het forum "Postzegels algemeen" - Zegels.
Waarom vind je het de moeite niet waard om hierop te antwoorden?
Waar moet ik op antwoorden? Ik zie geen vragen, alleen meningen.
@tapir
1) When entering, you cannot indicate from which country / postal area the stamp originates, as "Cinderella's" is already entered here.
2) The "type" is of course not "stamp" !!!
3) The usage type "fantasy / parody stamps" is also incorrect. See the discussion about this on the forum "Stamps general" - Stamps.
Why don't you think it's worth answering?
What should I answer? I don't see any questions, only opinions.
@ postmaster
1) Bij het invoeren kun je niet aanduiden vanuit welk land/postgebied de zegel afkomstig is, vermits hier "Cinderella's" al ingevuld is.
Dit is geen mening: Cinderella's is geen land of postgebied.
2) Het "type" is natuurlijk niet "postzegel"!!!:
Dit is geen mening: Cinderella's zijn geen postzegels.
3) Het gebruikstype "fantasie/parodiezegels" klopt ook niet. Zie de discussie hierover op het forum "Postzegels algemeen" - Zegels.
Op 26 juni 2010 schreef ik in het forum:
Ik heb een aantal items ingevoerd onder de rubriek “Fantasie/parodie zegels”.
Het betreft zegels die uitgegeven werden n.a.v. de Internationale Tentoonstelling van 1897 in Brussel, de Provinciale Tentoonstelling van 899 in Gent, de Wereldtentoonstelling van 1910 in Brussel en een zegel van 5 c. uitgegeven vlak na de 1ste Wereldoorlog ten voordele van de Verminkten.
Enerzijds zijn het geen echte postzegels (hoewel sommige toch afgestempeld werden door de Post (vermoedelijk omdat zij samen met echte postzegels geplakt werden).
Anderzijds zijn het, strikt genomen, ook geen fantasie- of parodiezegels, maar ik heb er geen andere gebruikstype voor gevonden.
Erik Boere antwoordde:
Ik denk dat we deze zegels buiten de postzegelrubriek moeten laten-omdat het geen postzegels zijn. Dat zijn de fantasie/parodiepostzegels ook niet, maar die pretenderen wel een postzegel te zijn. In dit geval zijn het gewoon ‘zegels’ – net zoiets als de Albert Heyn spaarzegels. In Nederand zijn vooral in de 60- er en 70-er jaren ook veel van deze zegels uitgegeven.(oa universiteit Leiden en Koninklijk Huis)
gelegenheidszegels is zeker ook geen goede naam omdat we hieronder postzegels die naar aanleiding van een gelegenheid zijn uitgegeven, rangschikken. deze zegels zouden dus in een eigen rubriek ‘Overiger zegels’ moeten komen, zouden ook allerlei spaarzegels in passen
@ postmaster
1) When entering, you cannot indicate from which country / postal area the stamp originates, as "Cinderella's" is already entered here.
This is not an opinion: Cinderella's is not a country or postal area.
2) The "type" is of course not "stamp" !!!:
This is not an opinion: Cinderellas are not postage stamps.
3) The usage type "fantasy / parody stamps" is also incorrect. See the discussion about this on the forum "Stamps general" - Stamps.
On June 26, 2010 I wrote in the forum:
I have entered a number of items under the heading “Fantasy / parody stamps”.
These are stamps issued on the occasion of the International Exhibition of 1897 in Brussels, the Provincial Exhibition of 899 in Ghent, the World Exhibition of 1910 in Brussels and a stamp of 5 c. issued just after the 1st World War for the benefit of the Mutilated.
On the one hand, they are not real stamps (although some were canceled by the Post (presumably because they were pasted together with real stamps).
On the other hand, they are not, strictly speaking, fantasy or parody stamps either, but I have not found another use type for them.
Erik Boere replied:
I think we should leave these stamps out of the stamp category - because they are not stamps. Neither are the fantasy / parody stamps, but they do pretend to be a stamp. In this case they are just "stamps" - kind of like the Albert Heyn savings stamps. In the Netherlands, especially in the 1960s and 1970s, many of these stamps were issued. (Including Leiden University and the Royal Family). occasional stamps is certainly not a good name, because below we rank stamps issued on the occasion of an occasion. these stamps should therefore come in their own section "Other stamps", all kinds of savings stamps would also fit.
- LastDodo Team
- 6,279 messages
- February 07, 2011 23:05
Op wikipedia lees ik over cinderella's:
Een cinderella is in de filatelie een zegel die op het eerste gezicht aan een postzegel doet denken, maar wat geen postzegel is. Immers niet is uitgegeven door het postwezen van een door de Wereldpostunie erkend land, gebied of (internationale) organisatie.
De term omvat een enorme spectrum aan mogelijkheden.
- Zegels met een semi-postale functie, bestemd voor alternatieve vormen van postvervoer, zoals stadspostdiensten, scheepszegels, hotelzegels.
- Ook stakingszegels, gebruikt voor alternatief postvervoer tijdens een poststaking.
- Dergelijke zegels van zogenaamde stadspostdiensten die hun geld verdienden met de uitgifte van (stadspost)zegels zonder ooit een post te vervoeren.
- Zegels bestemd om op een brief te plakken maar zonder frankeerfunctie. Bijvoorbeeld sluitzegels. In Nederland bekend van de Tuberculosebestrijding.
- Zegels die door de staat zijn uitgegeven, maar voor een ander doel dan het verzenden van post. Bijvoorbeeld fiscale zegels.
- Nog meer zegels die niets te maken hebben met postvervoer: verzekeringszegels, spaarzegels, enz.
- Fantasiezegels van niet-bestaande landen. Bijv. de zogenaamde postzegels van het (niet-bestaande) vorstendom Sedang, ergens in Indochina gelegen, welke koning Marie I in 1890 in Parijs achterliet.
- Fantasiezegels die door kunstenaars zijn gemaakt.
- Vervalsingen ten nadele van het postwezen.
- Vervalsingen ten nadele van de filatelist.
- Spionagevervalsingen, bijv. de 1½ cent uit 1935 (NVPH nr. 172) die geheime agenten meekregen als ze boven Nederland werden gedropt.
- Oorlogsvervalsingen in de Eerste en Tweede Wereldoorlog door de tegenpartij vervaardigd voor doeleinden van propaganda.
- Facsimiles van postzegels, maar op de een of andere manier duidelijk herkenbaar als niet-echt.
- Zegels die als postzegel zijn ontworpen en gedrukt, maar nooit tot uitgifte zijn gekomen. Bijvoorbeeld omdat op het laatste moment een cruciale fout wordt ontdekt.
- Proeven. Denk in Nederland aan de kleurproeven van de eerste emissies. Deze proeven zijn opgenomen in de NVPH-catalogus.
Sluitzegels zijn dus ook cinderella's. Ik was van plan om de sluitzegels uit Overig (zie hier) te verzelfstandigen in een aparte sluitzegels rubriek. Nu ik dit lees, is het denk ik beter een aparte rubriek Cinderella's te starten waarvan de sluitzegels een onderdeel zijn maar ook de andere bovengenoemde niet-echte postzegels. Het is een beetje vergelijkbaar met de Penningen rubriek versus de Munten rubriek denk ik. Persoonlijke postzegels kun je wel gewoon op een brief plakken als frankering, dus die horen nog steeds wel bij de Postzegels rubriek lijkt me.
On wikipedia I read about cinderellas:
In philately , a cinderella is a stamp that at first glance resembles a stamp , but which is not a stamp. After all, it has not been issued by the postal service of a country, territory or (international) organization recognized by the Universal Postal Union .
The term encompasses a huge spectrum of possibilities.
- Stamps with a semi-postal function, intended for alternative forms of postal transport, such as city postal services, ship stamps, hotel stamps.
- Also strike stamps, used for alternative postal transport during a postal strike.
- Such stamps from so-called city postal services that earned their money by issuing (city post) stamps without ever transporting any mail.
- Stamps intended to stick on a letter but without franking function. For example seals. Known in the Netherlands for tuberculosis control .
- Stamps issued by the state, but for a purpose other than sending mail. For example revenue stamps .
- Even more stamps that have nothing to do with postal transport: insurance stamps, savings stamps, etc.
- Fantasy stamps of non-existent countries. E.g. the so-called stamps of the (non-existent) principality of Sedang, located somewhere in Indochina , which King Marie I left behind in Paris in 1890 .
- Fantasy stamps created by artists.
- Counterfeiting to the detriment of the postal service.
- Forgeries to the detriment of the philatelist.
- Spy counterfeits, e.g. the 1½ cents from 1935 (NVPH no. 172) that secret agents received when they were dropped over the Netherlands.
- War forgeries in World War I and World War II produced by the opposing side for propaganda purposes.
- Facsimiles of stamps, but somehow clearly identifiable as non-genuine.
- Stamps that were designed and printed as postage stamps, but were never issued. For example, because a crucial error is discovered at the last minute.
- Taste. In the Netherlands, think of the color tests of the first emissions. These trials are included in the NVPH catalog .
So sealing stamps are also cinderellas. I was planning to make the seals from Other (see here ) independent in a separate seals section. Now that I'm reading this, I think it's better to start a separate category Cinderella's, of which the seal stamps are a part, but also the other non-genuine stamps mentioned above. It's kind of similar to the Tokens section versus the Coins section I think. You can stick personal stamps on a letter as franking, so I think they still belong to the Stamps section.
@René
Proficiat voor het nemen van de juiste beslissing!
Wel zou ik vragen om alles te lezen wat geschreven werd in het forum "Postzegels algemeen" - Zegels." door Erik Boeré i.v.m. de vervalsingen.
Met aandrang wens ik dan ook dat voor de nieuwe rubriek "Cinderella's" een beheerder met kennis van zaken zich zou belasten met het nazicht van de ingevoerde items.
Zonder nazicht zou op juridisch vlak dit zeer nare gevolgen kunnen hebben, waar niemand mee gebaat is.
@ René
Congratulations for making the right decision!
However, I would ask to read everything that was written in the forum "Postzegels general" - Stamps. "By Erik Boeré about the forgeries.
I therefore strongly wish that for the new section "Cinderella's" an administrator with knowledge would be responsible for checking the entered items.
Without a review, this could have very dire legal consequences that will not benefit anyone.
- Catalogue manager
- 8,580 messages
- February 08, 2011 01:25
Allemaal bangmakerij. Ik geloof niet dat de koning van de Wereldpostzegelunie (of hoe het dan ook heet) of het CPNB of de KNVB of de NVSH of welke externe partij dan ook de dienst uitmaakt op Catawiki. Als Catawiki zelfcensuur gaat toepassen (of dat al doet) dan zou ik dat graag ergens op de site willen teruglezen.
All scare tactics. I do not believe that the king of the Universal Stamp Union (or whatever it is called) or the CPNB or the KNVB or the NVSH or any external party is in charge on Catawiki. If Catawiki is going to apply (or already does) self-censorship, I would like to read that somewhere on the site.
Heb je misschien al namaakstripboeken in jouw shop te koop staan?
Do you already have fake comic books for sale in your shop?
Bangmakerij misschien, maar het kan geen kwaad als hier eens goed over nagedacht wordt.
Het punt is dat Catawiki niet alleen een catalogus is, maar ook een marktplaats.
Dan kun je jezelf echt wel serieus afvragen, in hoeverre het juridisch gezien verstandig is, dat we de verkoop van items die het merkrecht schenden, hier faciliteren.
Denk bijvoorbeeld aan illegale postzegels met het logo van de olympische spelen.
Wat dit betreft ben ik het eigenlijk wel met met Erik en Tapir eens.
Laat hier in ieder geval eens een jurist naar kijken.
Perhaps scare you, but it won't hurt if this is well thought out.
The point is that Catawiki is not only a catalog, but also a marketplace.
Then you can really seriously ask yourself, to what extent it is legally sensible that we facilitate the sale of items that violate trademark rights here.
Consider, for example, illegal stamps with the Olympic Games logo.
In this respect, I actually agree with Erik and Tapir.
In any case, have a lawyer take a look at this.
- LastDodo Team
- 6,279 messages
- February 08, 2011 07:18
@tapir,
Ik ben nog wel benieuwd naar de meningen van anderen hoor, zoals postmaster.
@tapir,
I am still curious about the opinions of others, such as postmaster.
- 1,890 messages
- February 08, 2011 08:21
@ Iedereen, Leuk dat deze discussie alle kanten opslingert (van dubbele naar catalogusnummers naar cinderelas) maar ik denk dat de kern van deze discussie en de heersende mening op dit moment is dat de postzegel-catalogus vooral buiten west-europa een zooitje is. Buiten west-europa missen we misschien nog wel 80% van de zegels.
Waarom heb je dit topic dan "Dubbele of Onzinzegels" genoemd ?
Dat de discussie eigenlijk over postzegels buiten Europa ging is me een beetje ontgaan geloof ik.
Sorry.
@ Everyone, Nice that this discussion is swinging in all directions (from duplicate to catalog numbers to cinderelas) but I think the core of this discussion and the prevailing opinion at the moment is that the stamp catalog is a mess especially outside western europe. Outside Western Europe we may still miss 80% of the stamps.
Then why did you call this topic "Double or Nonsense Stamps"?
I believe that the discussion was actually about postage stamps outside of Europe
Sorry.
- 1,890 messages
- February 08, 2011 09:21
@ Arwin,
Nee daar ging het ook niet over, maar ook niet over catalogusnummers, cindelelas en juridische aspecten maar daar is het toch ook een forum voor?
En uiteindelijk zijn ze allemaal terug te voeren op incorrecte en incomplete invoer.
Dus naar mijn bescheiden mening gaat mijn invoer wel degelijk over Dubbele of Onzinzegels (daar waar dit topic mee begon)...Sorry
@ Arwin,
No, it was not about that either, nor about catalog numbers, cindelelas and legal aspects, but it is also a forum for that, right?
And ultimately they can all be traced back to incorrect and incomplete input.
So in my humble opinion my input is indeed about Double or Nonsense Stamps (where this topic started with) ... Sorry
- Catalogue manager
- 8,580 messages
- February 08, 2011 10:51
Tapir zei:
Heb je misschien al namaakstripboeken in jouw shop te koop staan?
In mijn collectie zitten ze wel, ja. Waarom niet?
Kijk, als Catawiki een standpunt in zou nemen waarin ze voorkomen dat er in deze items wordt gehandeld heb ik daar vrede mee, maar ze niet opnemen in de catalogus zou ik echt belachelijk vinden. Ze bestaan.
Tapir said:
Do you already have fake comic books for sale in your shop?
They are in my collection, yes. Why not?
Look, if Catawiki were to take a position in which they prevent these items from being traded, I am at peace with that, but not including them in the catalog I would find really ridiculous. They exist.
- Catalogue administrator
- 499 messages
- February 08, 2011 11:48
Het lijkt mij een prima idee om de cinderella's zoals in de post van Rene beschreven buiten de postzegelrubriek te houden. Er zijn wel wat zaken die me gewenst lijken bij de postzegels te houden: zwartdrukken en blauwdrukken, moderne spoorwegzegels België, julzegels. Geen postzegels, maar deze zijn wel in diverse postzegelcatalogi opgenomen en populair onder verzamelaars. Hoe denken jullie hierover?
Ik ben ook benieuwd naar een reactie van Erik hierover.
Over illegale uitgiftes heb ik een duidelijke mening. Postzegels zijn waardepapieren. Net als geld of aandelen. Vervalsen is een criminele actie en plaatsen hiervan op catawiki is meewerken aan de verspreiding van illegale produkten.
Op de site van UPU staat een lijst van illegale uitgiftes met meldingen van de betreffende postdiensten.
I think it would be a great idea to keep the cinderellas as described in Rene's post out of the stamp section. There are some things that seem to me desirable to stick to the stamps: blackprints and blueprints, modern railway stamps Belgium, July stamps. No stamps, but these are included in various stamp catalogs and are popular among collectors. How do you feel about this?
I am also curious about Erik's response on this.
I have a clear opinion about illegal issues. Stamps are securities. Just like money or stocks. Counterfeiting is a criminal action and posting it on Catawiki is contributing to the spread of illegal products.
On the UPU site there is a list of illegal issues with reports from the relevant postal services.
- 1,890 messages
- February 08, 2011 12:22
@ Postmaster,
Jouw uitgangspunt is dus dat Catawiki bepaald wat verzamelaars verzamelen daar ben ik het niet mee eens, ik bv verzamel alles dus ook nepzegels, het verzamelen (en volgensmij ook het handelen in de meeste) van nepzegels (zegels van Darfur of de Molukken zijn nep maar je kunt ze toch niet gebruiken) is niet illigaal, ik denk ook dat er geen een jurist uberhaupt de moeite gaat nemen Catawiki aan te klagen er staan teveel interressante echte nep op marktplaats waar ze echt iets mee kunnen verdienen en bij de rechter staan ze wat bepreft nepzegels redelijk kansloos, overigens zijn sommige nepzegels meer waard dan de orginele en er bestaad een grote groep verzamelaars (vooral topics) die fanatiek nepzegels verzamelen, dus het wordt echt (vrij veel) verzameld dus horen ze denk ik thuis op catawiki en zijn zij tevens een meerwaarde tegenover de officiele catalogus
Wat de UPU zegt is de (meeste) verzamelaars compleet worst..
Het verzamelen/catalogiseren van valse postzegels is echt niet crimineel deze "boute" bewering van postmaster is gewoon absurt, je bent crimineel als de rechter dat vindt.
Moet de rechter nog vinden die iemand die valse zegels of munten verzameld of catalogiseerd veroordeeld, dat mag wettelijk gewoon.
Je mag ook valse Rolexen verzamelen (niet smokkelen en handelen) ook dan ben je geen crimineel..maar een verzamelaar van replica's ;-)
Volgens deze denkwijzen zijn dan verzamelaars van Iran tegen mensenrechten, verzamelaars van Israel tegen de Palastijen, verzamelaars van Japan voor de walvisvangs en die van Canada voor zeehondenjacht en mensen die oud zuid-afrika en het 3de rijk verzamelen racisten .. ;-0 of draaf ik nu door...
@ Postmaster,
Your starting point is that Catawiki determines what collectors collect, I do not agree with that, for example I collect everything including fake stamps, collecting (and according to me also the trade in most) of fake stamps (stamps from Darfur or the Moluccas are fake but you can't use them anyway) is not illegal, I also think that no lawyer will take the trouble to sue Catawiki at all.There are too many interesting real fake on the marketplace where they can really earn something and they stand in court prefers fake stamps reasonably hopeless, incidentally some fake stamps are worth more than the original ones and there is a large group of collectors (mainly topics) who collect fake stamps fanatically, so it is really (quite a lot) collected so I think they belong on Catawiki and they are also an added value compared to the official catalog
What the UPU says is (most) collectors completely sausage ..
Collecting / cataloging counterfeit stamps is really not criminal this "bold" statement by the postmaster is just absurd, you are a criminal if the judge finds it.
Should the judge find that someone who collects or catalogs counterfeit stamps or coins can be convicted, it is legal.
You may also collect fake Rolexes (do not smuggle and trade) even then you are not a criminal ... but a collector of replicas ;-)
According to these thinking, collectors from Iran against human rights, collectors from Israel against Palasties, collectors from Japan for whaling and Canada for seal hunting and people who collect ancient South Africa and the 3rd Reich are racists ..; -0 or trotter. I now go through ...
- 614 messages
- February 08, 2011 17:34
"" Sluitzegels zijn dus ook cinderella's""
Met als uitzondering de jul-zegels van de Scandinavische landen, die doorgaans VOOR op de enveloppe worden geplakt naast de postzegel en zo een soort vrijwillige toeslagzegel zijn. Deze worden ook in de Scandinavische postzegelcatalogi opgenomen. (en door de posterijen verkocht).
Absoluut uitsluiten in de postzegelrubriek (en het is raadzaam dit ook niet onder te brengen in andere rubrieken) : de zegels die als postzegel uit naam van postadministraties FRAUDULEUS worden uitgegeven (WADP lijst illegale zegels)
Het is zeer dubieus en voor de filatelie (en zeker voor de getroffen postadminidstraties) zeer schadelijk materiaal .
De discussie hierover heeft al eerder plaats gevonden.
So "" Seals are also cinderellas ""
With the exception of the jul stamps of the Scandinavian countries, which are usually pasted on the envelope in front of the stamp and are thus a kind of voluntary surcharge stamp. These are also included in the Scandinavian stamp catalogs. (and sold by the postal service).
Absolutely exclude from the stamp section (and it is advisable not to include this in other sections either): the stamps that are issued as stamps on behalf of the postal administrations FRAUDULEUS (WADP list of illegal stamps)
It is very dubious and very harmful material for philately (and certainly for the affected post-administrators).
The discussion about this has already taken place before.
@ Sinbad-de-Zeeman
Jouw bericht van 8 is helaas "verdronken" in de woelige zee van berichten over de cinderella's.
Je hebt grotendeels gelijk voor wat betreft de postzegels van buiten Europa.
Bij de invoer van nieuwe items (en dat gebeurt bijna dagelijks) stel ik vast dat inderdaad vele postzegels in de catalogus gezet worden, om ze onmiddellijk in de shops te transfereren: deze postzegels voldoen misschien aan de eisen van Catawiki, maar zeker niet aan de eisen van de echte verzamelaars. Ik probeer dan, voor wat betreft de series, deze aan te vullen, van alle beschikbare gegevens te voorzien en van een nieuwe scan te voorzien indien ik vind dat mijn scan beter is dan de bestaande.
Je kan wel begrijpen dat hierin enorm veel tijd kruipt. Vermits mijn invoer zich hoofdzakelijk beperkt tot de oudste zegels (tot circa 1935), is er nog veel werk te verrichten voor de overige.
Ik denk dat er al een oproep van Catawiki geweest is om volledige verzamelingen van bepaalde landen/postgebieden te verkrijgen, maar zo simpel is het niet altijd.
Het zou alleszins al niet slecht zijn dat landen/postgebieden die voor grote delen compleet of bijna compleet zijn een vaste structuur krijgen, zodat minstens de postzegels van een serie in de juiste volgorde verschijnen en niet kris-kras door elkaar zoals nu.
@ Sinbad-de-Zeeman
Your message of 8 has unfortunately "drowned" in the turbulent sea of messages about the cinderellas.
You are largely right about the stamps from outside Europe.
When new items are imported (and this happens almost daily), I notice that many stamps are indeed put in the catalog to immediately transfer them to the shops: these stamps may meet the requirements of Catawiki, but certainly not the demands of the real collectors. As far as the series are concerned, I then try to supplement them, provide them with all available data and provide a new scan if I think my scan is better than the existing one.
You can understand that this takes a lot of time. Since my imports are mainly limited to the oldest stamps (until about 1935), there is still a lot of work to be done for the others.
I think there has already been a call from Catawiki to obtain complete collections from certain countries/postal areas, but it's not always that simple.
In any case, it would not be a bad thing if countries/postal areas that are largely complete or almost complete get a fixed structure, so that at least the stamps of a series appear in the correct order and not criss-crossed like now.
- 1,890 messages
- February 08, 2011 19:00
- 58 messages
- February 08, 2011 20:11
Eigenlijk ben ik het wel eens met Sinbad. Ik kan er ook moeilijk mee leven dat iemand anders bepaalt wat ik mag verzamelen. Dat ik ze niet mag verhandelen, dat begrijp ik wel, maar dat ik ze niet mag verzamelen, gaat er bij mij niet in. Mijn voorstel is om ze wel op te nemen hier op de site. Weliswaar niet bij postzegels maar bij de "overige zegels" rubriek (wat de naam ook moge worden). En dan ervoor zorgen dat deze niet in een shop opgenomen kunnen worden.
Wat de invoer betreft: de kwaliteit is soms nogal slecht. Er wordt ook veel goed ingevoerd natuurlijk. Maar het klopt wel dat vaak een invoer rechtstreeks naar een shop gaat en de kwaliteit dan slecht is. Verder klopt het ook dat vooral buiten West-Europa de catalogus nog erg onvolledig is. Sommige landen hebben wel al wat items maar de kwaliteit is daarvan niet altijd super. Wat mij ook erg stoort is dat de volgorde van de zegels niet klopt en dat het zo echt een zootje is.
Ik heb dus 3 werkpunten/voorstellen:
1) Cinderella's en alle andere niet postzegels (we zijn het eens over welke het gaat, lijkt me), naar één andere rubriek. Waar dan (misshien) geen handel mogelijk is.
2) We moeten de invoervelden beter definiëren zoals blijkt uit de catalogusnummers (met of zonder letters). Hier is wel al veel verbetering geweest met het vastzetten van enkele invoervelden.
3) De warboel aan zegels die er nu staat in sommige landen zou toch in een juiste volgorde moeten geraken.
Misschien zijn er nog wel punten die terugkomen (laat maar komen, we zijn toch bezig) maar mij lijken deze toch al dingen waar aan gewerkt kan worden.
Trouwens een digitale rondetafel lijkt me geen slecht idee. Het niveau van de postzegelrubriek zou toch naar een iets hoger niveau moeten...
Actually, I do agree with Sinbad. I also find it hard to live with someone else deciding what I can collect. That I am not allowed to trade them, I understand that, but that I am not allowed to collect them is not my point. My suggestion is to include them here on the site. Not with postage stamps, but with the "other stamps" section (whatever the name may be). And then make sure that they cannot be included in a shop.
As for the input, the quality is sometimes quite poor. There is also a lot of good input of course. But it is true that often an input goes directly to a shop and the quality is poor. It is also true that the catalog is still very incomplete, especially outside Western Europe. Some countries already have some items, but the quality is not always great. What also bothers me very much is that the order of the stamps is not correct and that it really is a mess.
So I have 3 work points / proposals:
1) Cinderellas and all other non-postage stamps (we agree which one it is, I think), to one other section. Where then (misshien) no trade is possible.
2) We need to better define the input fields as shown by the catalog numbers (with or without letters). There has been a lot of improvement here with the fixing of some input fields.
3) The jumble of stamps now in some countries should get in the right order.
Maybe there are still points that come back (bring it on, we are busy anyway) but to me these already seem to be things that can be worked on.
By the way, a digital round table doesn't seem like a bad idea to me. The level of the stamp category should go to a slightly higher level ...
- 1,890 messages
- February 08, 2011 20:41
@ iedereen,
De feiten die door tegenstanders van Cinderella's in deze discusie worden gevoerd is gewoon intimiderend en een verdraaien van feiten..ter ondersteuning van hun matige onderbouwingen
1) Crimineel = strafbaar feit plegen, het verzamelen/catalogiseren/handelen op kleine schaal van (overduidelijke) nepzegels valt hier echt niet onder (in Nederland heb je een vereniging voor Kinderlokkers, mag je sex met dieren hebben, 10 gram Hasjh op zak hebben en een valse rolex om je pols hebben, ze testen zelfs gratis je XTC-pillen op zuiverheid, er gaat hier echt niemand zich serieus druk maken over een nepzegeltje uit Congo...
2) Fraude = Oplichting, 99% van de Cinderellas zijn zo nep (het betreffende land bestaat niet of is totaal fout geschreven) dat al je je daarmee laat oplichten...dan vindt je het gewoon lekker
3) Schade aan de betreffende posterijen = als een postbode deze zegels laat doorglippen dan moet hij ontslagen worden (of een bril kopen) overigens heb ik als verzamelaar hier helemaal niets mee temaken, postzegels van Israel brengen ook schade toe aan Palestijen en dan hebben we het al helemaal niet over zegels van Noord-Korea en laten we onze eigen Legioen-zegels niet vergeten.. die waren pas schadelijk, heeft de SS een heel (nederlandse) SS-bataljon mee kunnen bewapenen in Rusland ;-)
4) Schade aan de filatelie = Ik heb ze al jaren als bijvangst ben er nog nooit ziek van geworden en mijzelf nog een ander ooit financieele schade mee berokkend. (laat mij een rapport of onderzoek zien die dit bewijst)
Dat deze termen door de (2) tegenstanders van Cinderella worden gebruikt zonder enige juridische kenis en zwaarte van deze woorden om de discusie zosnel mogelijk in de kiem te smoren (en hun zin door te drijven) vindt ik stuitend.
En beledigend, het is LACHWEKKEND Sesamstraat niveau en ik en mijn medeverzamelaars worden hiermee behandeld en bang gemaakt als zijnde een stel zwakzinnigen.
Op deze manier moeten we niet met elkaar over iets discusieren in een Forum
@ everybody,
The facts presented by opponents of Cinderella's in this discussion are simply intimidating and a twisting of facts..in support of their mediocre substantiations
1) Criminal = committing a criminal offense , collecting/cataloguing/trading on a small scale of (obviously) fake stamps really does not fall under this (in the Netherlands you have an association for Kinderlokkers, you are allowed to have sex with animals, have 10 grams of Hashh in your pocket and have a fake rolex on your wrist, they even test your XTC pills for purity for free, no one here is really going to worry about a fake stamp from Congo...
2) Fraud = Scam , 99% of the Cinderellas are so fake (the country in question does not exist or is written completely wrong) that if you let yourself be scammed with it ... then you just like it
3) Damage to the relevant postal service = if a postman lets these stamps slip through then he must be fired (or buy glasses) by the way, as a collector I have nothing to do with this, stamps from Israel also damage Palestinians and then we have let's not forget about stamps from North Korea and let's not forget our own Legion stamps.. they were only harmful, the SS was able to arm an entire (Dutch) SS battalion in Russia ;-)
4) Damage to the philately = I've had them as a bycatch for years and have never gotten sick from them and I've never done myself any financial damage. (show me a report or study that proves this)
That these terms are used by the (2) opponents of Cinderella without any legal knowledge and weight of these words in order to nip the discussion in the bud as quickly as possible (and force their way through) I find shocking.
And insultingly, it's LOUDLY Sesame Street level and me and my fellow collectors are being treated and scared like a bunch of morons with this.
This way we don't have to discuss something with each other in a Forum
- 1,354 messages
- February 08, 2011 21:10
Het is een onderwerp dat eigenlijk voor praktisch alle rubrieken opgaat.
- Bootlegs bij platen
- Sus en Wis illegale uitgaven
- Gepirateerde Video Games/Films
Ik zou ze in de cataloog opnemen als ze verzamelwaarde hebben. De illegale Sus en Wissen worden verzameld en horen in elke serieuze catalogus thuis punt uit.
Je zou er wel een moratoriumperiode op kunnen plakken : geen illegale dingen die jonger zijn dan 10 jaar lijkt mij aanvaardbaar.
It is a subject that actually applies to almost all sections.
- Bootlegs at plates
- Sus en Wis illegal publications
- Pirated Video Games / Movies
I would include them in the catalog if they have collective value. The illegal Sus en Wissen are collected and belong in every serious catalog item.
You could put a moratorium on it: no illegal things younger than 10 years old seems acceptable to me.
- 1,890 messages
- February 08, 2011 21:19
Zwendel, je naam is een beetje fout in deze discusie ;-)
Scam, your name is a bit wrong in this discussion ;-)
- 1,354 messages
- February 08, 2011 22:15
Zwendel, je naam is een beetje fout in deze discusie ;-)
Ik heb een Mercedes te koop uit 1985 met maar 2000 km op de teller, speciaal gemaakt voor het vervoeren van postzegels, geinteresseerd ? ;-)
Alle gekheid op een stokje : je moet hier kijken naar het verzamelen. Ik heb nooit video games gepirateerd (dat was misschien zeer dom), maar ik heb wel een aantal tweedehands consoles met modchips (uit de jaren '90) in mijn collectie. Er is geen kat die daar nu nog om maalt.
Een PS3/Wii/Xbox360 hacken dat is helemaal een andere zaak : afkeuren, bestrijden net zoals recente frauduleuze postzegels opnemen.
Scam, your name is a bit wrong in this discussion ;-)
I have a 1985 Mercedes for sale with only 2000 km on the odometer, specially made for the transport of stamps. Interested? ;-)
All joking aside: you have to look at collecting here. I have never pirated video games (that may have been very stupid), but I do have some pre-owned consoles with mod chips (from the 90s) in my collection. No cat cares about that now.
Hacking a PS3 / Wii / Xbox360 is another matter altogether: disapprove, combat, just like taking up recent fraudulent stamps.
- 1,890 messages
- February 08, 2011 22:25
@ Zwendel,
Ik snap wat je bedoelt, het gross van de cinderella's komt uit de jaren 50-90, de orginele makers hiervan zitten allang met een volgepoepte luier in het bejaardentehuis..
De hele discusie van cinderellas vindt ik matig interresant echter om weggezet te worden als een criminele fraudeur die de fillatelie schaad terwijl ik en veel medeverzamelaars gewoon hardwerkende eerlijke burgers zijn die een oprechte passie voor postzegels hebben en vervolgens ''bang'' worden gemaakt met kull vindt ik gewoon veel te ver gaan
@ Scam,
I understand what you mean, the gross of the cinderellas comes from the 50s-90s, the original makers of this have been in the retirement home for a long time with a full diaper.
I find the whole discussion of Cinderellas moderately interesting, however, to be dismissed as a criminal fraudster who harms the fillatelie while I and many fellow collectors are just hardworking honest citizens who have a genuine passion for stamps and then are '' scared '' with crap I just think it is going too far
- Catalogue administrator
- 4,226 messages
- February 08, 2011 22:41
ik ben ook niet zo blij dat de term crimineel wordt gebruikt. Ik heb heel veel bootlegs van Frank Zappa, als ik die op Catawiki ga zetten, wordt ik dan ook als zodanig beschouwd? Ik zou die term graag zien verdwijnen...
I'm also not too happy that the term criminal is being used. I have a lot of Frank Zappa bootlegs, if I put them on Catawiki, will I be considered as such? I would like to see that term disappear ...