Is ook een beetje lastig zoeken: 2 plaatsnamen, x 2 landen/gebieden: Verenigd Koninkrijk - Engeland 243 Verenigd Koninkrijk 41 Verenigd Koninkrijk - Engeland 157 Verenigd Koninkrijk 14 Ik mag hoop ik veronderstellen ik in kaarten van 'London' uit landen België, Duitsland, Nederland, Italië, ... niet moet zoeken als ik ansichtkaarten van London wil toevoegen? Of hoe zit dat met de landstoewijzing?
Is also a bit difficult to search: 2 place names, x 2 countries/areas: United Kingdom - England 243 United Kingdom 41 United Kingdom - England 157 United Kingdom 14 I hope I don't have to search in maps of 'London' from countries Belgium, Germany, the Netherlands, Italy, ... if I want to add postcards of London? Or what about the country allocation?
Tja, wordt hier het land bedoeld dat getoond wordt, of wordt het land bedoeld waar het item uitgegeven is (zoals in andere rubrieken)?
Ik vermoed het eerste, aangezien ook Straatnaam en Provincie/Streek ingevuld kunnen worden
Maar dat wil zeggen dat bij sommige prentbriefkaarten die géén "ansicht" tonen de vermelding "Londen" onjuist is, omdat dat alleen maar het Thema van de kaart is.
stripspeldjesRaoul62Collectioneur En alleen dan voor Londen - London?, Of voor alle steden/gemeenten of voor geen enkele vind ik. En wat doe je dan met de taal van de gebruiker? Aliassen gebruiken? Kijk eens bij Antwerpen. Zet ik Bergen [België] is dat correct. Maar de Waalse Belg of Fransman die Mons zet: evenzeer correct. En is het 1 en dezelfde stad.
stripspeldjesRaoul62Collectioneur And only then for London - London?, Either for all cities/municipalities or for none, I think. And what do you do with the language of the user? Using aliases? Have a look at Antwerp. If I put Bergen [Belgium] is that correct. But the Walloon Belgian or Frenchman who puts Mons: just as correct. And is it 1 and the same city.
Zoals in elke rubriek kunnen de namen in het Nederlands (Londen), Engels (London), Frans (Londres) en Duits (London) gedefinieerd worden door de beheerders. En andere talen kunnen eventueel worden toegevoegd als alias of naamvariatie.
As in every section, the names in Dutch (London), English (London), French (Londres) and German (London) can be defined by the administrators. And other languages can optionally be added as an alias or name variation.
stripspeldjes Ga je dan alle Belgische dorpjes definiëren? Ik kan me moeilijk voorstellen dat bv elke Nederlander al van Kluisbergen heeft gehoord? Laat staan de vertaling daarvan. Dus niet iedereen gaat dan denken aan Mont-de-l'Enclus. En zo zijn er honderden in België. Maar taalgrenzen bestaan natuurlijk niet in Nederland; naar mijn weten is er maar 1 officiële landstaal... De plaatsnaam vermeld op de kaart (voorzijde) of de plaatsnaam vermeld bij de beschrijving op de achterzijde lijkt mij het beste.
stripspeldjes Are you going to define all Belgian villages? I can hardly imagine that every Dutchman has already heard of Kluisbergen? Let alone the translation of it. So not everyone will think of Mont-de-l'Enclus. And there are hundreds in Belgium. But of course language borders do not exist in the Netherlands; As far as I know there is only 1 official national language... The place name mentioned on the card (front) or the place name mentioned in the description on the back seems to me to be the best.
Als ik beheerder was van deze rubriek, jazeker! Als er een kaart van bestaat, moet de informatie in principe zo volledig mogelijk zijn. Het is jammer dat alleen beheerders vertalingen kunnen toevoegen, dat legt een zware last op weinig schouders.
If I were the admin of this section, yes! If a map exists, the information should in principle be as complete as possible. It's a pity that only administrators can add translations, that puts a heavy burden on few shoulders.
Jammer dat er nog geen handboek Ansichtkaarten is, dat zou een hoop kunnen verduidelijken. Tot zolang kunnen we natuurlijk wel de hulpteksten hiertoe wat aanscherpen. Gaarne even meedenken/meepraten:
Plaats: De naam van de stad of het dorp die op de kaart staat gedrukt. Als er geen naam op de ansichtkaart staat en het duidelijk is om welke plaats het gaat, vul je dat in. Indien onbekend, dan leeg laten.
Provincie / Streek: De naam van de provincie of de regio die op de kaart staat gedrukt. Als er geen naam op de ansichtkaart staat en het duidelijk is om welke regio het gaat, vul je dat in. Indien onbekend, dan leeg laten.
Land: De naam van het land die op de kaart staat gedrukt. Als er geen naam op de ansichtkaart staat en het duidelijk is om welk land het gaat, vul je dat in. Indien onbekend, dan leeg laten.
Probleem hiermee is natuurlijk in welke taal je dit moet invullen. In LastDodo hanteren we 4 talen, afhankelijk in welke taalversie je bent ingelogd, krijg je ook de A/Z lijsten in die taal. Als je ingelogd bent op de NL-versie en vul je dus braaf "London" (staat op de kaart) in, dan vind je deze kaart niet onder "Londen" in de A/Z lijst. Maar toch zou ik graag met 1 klik alle kaarten van "Londen" willen zien. Ziet iemand een slimme oplossing hiervoor? Dus voor de discrepantie tussen wat op de kaart staat en de taalversie waarin je bent ingelogd.
Een mogelijke radicale oplossing zou kunnen zijn om alle namen in de taal te doen van het land van herkomst, net als ook in de media gebeurt bij Oekraïne etc.
It is a pity that there is not yet a handbook of Postcards, that could clarify a lot. Until then, we can of course tighten up the help texts for this. Please think/discuss:
City: The name of the city or town printed on the map. If there is no name on the postcard and it is clear which place it concerns, fill it in. If unknown, leave blank.
Province / Region: The name of the province or region printed on the map. If there is no name on the postcard and it is clear which region it concerns, fill it in. If unknown, leave blank.
Country: The name of the country printed on the card. If there is no name on the postcard and it is clear which country it concerns, fill it in. If unknown, leave blank.
The problem with this is of course in which language you have to fill this in. In LastDodo we use 4 languages, depending in which language version you are logged in, you also get the A/Z lists in that language. If you are logged in to the NL version and therefore duly fill in "London" (is on the map), you will not find this map under "London" in the A/Z list. But still I would like to see all maps of "London" with 1 click. Does anyone see a smart solution for this? So for the discrepancy between what is on the map and the language version you are logged in.
A possible radical solution could be to do all names in the language of the country of origin, just as is done in the media with Ukraine etc.
Een aantal velden zouden moeten ontdubbeld worden om goed te zijn. Plaats zou moeten de naam zijn die er op staat, in Latin schrift uiteraard. Als het er enkel in 't Chinees op staat hebben we er ook niet veel aan.
Daarnaast zou er een veld Geografische plaats (over welke stad of gemeente gaat het) moeten zijn. Dat kan dan wel in 4 talen. Ook Streek en land: geografisch (de streek en land waar die stad of gemeente deel van uit maakt).
Land kan dan 'Producerend land' worden. Veel kaarten worden in China of Taiwan gemaakt. Maar China en Taiwan hebben op zich niks met de inhoud van de kaart te maken. als ik een kaart zoek van London, dan ga ik niet in het land China of Taiwan gaan kijken. Wie een verzameling beheert van een bepaalde reeks of uitgifte, en die reeks is in China gemaakt, dan moet je als gebruiker daarop kunnen filteren. De ansichtkaarten van Belgisch Congo, van de reis van wijlen Koning Boudewijn, zijn denk ik niet in Belgisch Congo gemaakt. Geografisch gaat het wel over dat gebied. Dergelijke reeksen (klassiekers) onder land 'België' stoppen ...
Een kaart met een ansicht van de Tower Bridge, met opschrift 'Greetings from the Tower' zou dan volgende invulling (kunnen) krijgen:
Titel: Greetings from the Tower (in de taal die op de kaart staat) Plaats: London (in de taal die op de kaart staat, meestal wel op de achterzijde)
Geografische plaats: Londen (NL) - Londres (FR - London (EN) - London (DU) Geografische streek: Engeland (-> 4 talen) Land: Groot-Brittannië (-> 4 talen) Producerend land: China (-> 4 talen)
Titel en plaats vertalen is onzinnig, dat staat niet op de kaart. Daar wordt niet op gezocht. Titel biedt het eerste aanknopingspunt bij het zoeken. Zoeken op wat er echt op de kaart staat. Greetings from the Tower.
Geografisch moet je tevens kunnen zoeken naar ansichtkaarten uit een gebied/regio/stad/land. Dit is een tweede aanknopingspunt bij het zoeken. Zoeken naar kaarten die je mogelijks interesseren ifv je verzameling. Vertrekkend van de taal van de gebruiker. Tevens een noodoplossing als er op de kaart géén tekst staat (geen aanknopingspunt). Dan is er ook geen titel.
Nog meer off-topic ... Ik merk ook op dat werkelijk alles als thema kan en mag. Tgv de automatische vertaling krijg je dan uiteraard gekke toestanden ... #9411623 Leuk idee maar niet 'De mijne'. Mijn punt wordt er wel mee onderstreept. Of #8638221 met thema 'Dam en rechts CWL 26' ... Geen idee op welke manier 'thema' op die manier bijdraagt tot gebruiksgemak. Niet bij zoeken (ter voorkoming dat doublures worden toegevoegd), en niet bij het beheren van de verzameling (Shop, Verzameling, Zoeklijst ... de essentie van LD).
Some fields should be deduplicated to be good. Place should be the name on it, in Latin script of course. If it is only written in Chinese, it won't be of much use to us.
In addition, there should be a Geographical Location field (which city or town it is about). This is possible in 4 languages. Also Region and country: geographic (the region and country of which that city or municipality is part).
Country can then become 'Producing Country'. Many cards are made in China or Taiwan. But China and Taiwan in themselves have nothing to do with the content of the map. if I'm looking for a map of London, I'm not going to look in China or Taiwan. Anyone who manages a collection of a certain series or issue, and that series was made in China, then as a user you must be able to filter on that. The postcards of the Belgian Congo, of the journey of the late King Baudouin , were not made in the Belgian Congo, I think. Geographically it is about that area. Stop such series (classics) under country 'Belgium' ...
A card with a postcard of Tower Bridge, with the inscription 'Greetings from the Tower' would (could) have the following interpretation:
Title: Greetings from the Tower (in the language shown on the card) Location: London (in the language shown on the card, usually on the back)
Geographical location: London (NL) - Londres (FR - London (EN) - London (DU) Geographical region: England (-> 4 languages) Country: Great Britain (-> 4 languages) Producing country: China (-> 4 languages)
Translating title and place is nonsensical, it is not on the map. It is not searched for. Title provides the first point of reference in the search. Search by what is really on the map. Greetings from the Tower.
Geographically, you should also be able to search for postcards from an area/region/city/country. This is a second starting point in the search. Search for cards that may interest you in relation to your collection. Departing from the language of the user. Also an emergency solution if there is no text on the card (no clue). Then there is no title.
Even more off topic... I also note that really anything is possible as a theme. As a result of the automatic translation you will of course get crazy situations ... #9411623 Nice idea but not 'mine'. My point is underlined. Or #8638221 with theme 'Dam and right CWL 26' ... No idea how 'theme' contributes to ease of use in that way. Not in search (to avoid adding duplicates), and not in collection management (Shop, Collection, List of Wishes ... the essence of LD).
En op de valreep (want ik moet terug aan het werk): De achterzijde van een ansichtkaart zou verplicht moeten worden. Enkel de achterzijde bevat dé nuttige info, die de kaart eenduidig kan identificeren.
#5494277 bv kan een doublure zijn van #1234167. De afbeelding is mi bij 5494277 een beetje meer afgesneden. Maar het item bevat geen scan van de achterzijde. Enkel als je echt die twee ansichtkaarten in je bezit krijgt (kopen maar!) kun je met zekerheid bepalen: doublure of niet. Nu moet je ofwel het voordeel van de twijfel laten gelden, ofwel een beslissing nemen (verwijderen) die verkeerd kan zijn. Er ijn ansichtkaarten met identieke voorzijde (afbeelding) die verschillend zijn (andere uitgever, andere referentie, ...). Wat moet je dan doen bij deze 2 kaarten? Zo laten zeker?
And at the last minute (because I have to get back to work): The back of a postcard should be mandatory . Only the back contains the useful information that can uniquely identify the card.
#5494277 eg can be a duplicate of #1234167 . The image is a bit more cropped at 5494277. But the item does not contain a scan of the back. Only when you actually get those two postcards (buy it!) can you determine with certainty: duplication or not. Now you either have to give it the benefit of the doubt or make a decision (remove it) that could be wrong. There are postcards with identical front (image) that are different (different publisher, different reference, ...). What should you do with these 2 cards? Are you sure?
Raoul62 Volgens de afmetingen zijn de kaarten inderaad identiek. Groot Brittannië kan je maar beter Verenigd Koninkrijk van maken. Anders loopt de vertaling al meteen fout volgens mij. En wordt die arme Noord-Ier weeral vergeten. En thema is een oud zeer. Wordt zelfs gebruikt om kaarten minutieus te omschrijven. E dat geeft bv: Schmidt nieuwe pand, woning rechts, zonder meer complete foto. Het staat nochtans in het algemeen handboek. Thema: bij voorkeur 1 woord en meervvoud. Het zal al heel wat minder 'fout' lopen bij de automatische vertaling. Maar niet iedere gebruiker weet of beseft dat... Op mijn vraag heeft freeccardwim onlangs geantwoord dat het wel degelijk het land is dat op de kaart wordt vermeld/wordt uitgebeeld op de voorzijde of land vermeld in beschrijving op achterzijde. In China worden miljoenen kaarten gemaakt; kun je beter op uitgever zoeken. Toch sneller?... :
Raoul62 According to the dimensions, the cards are indeed identical. Great Britain better make it United Kingdom. Otherwise the translation will immediately go wrong in my opinion. And that poor Northern Irishman is forgotten again. And theme is an old sore. It is even used to describe cards in minute detail. E that gives eg: Schmidt new building, house on the right, without more complete photo. However, it is in the general manual. Theme: preferably 1 word and plural. It will go a lot less 'wrong' with the automatic translation. But not every user knows or realizes that... To my question freeccardwim has recently replied that it is indeed the country mentioned on the card/depicted on the front or country mentioned in description on the back. Millions of cards are made in China; better search by publisher. Still faster?... :
Raoul62 Er kan wel dergelijk verschil in #1234167 en #5494277 (Nummer 508 op kaart ?) zitten. Korte Blik in het internet en men vindt er welke met het nummer L 157 en zonder u.s.a. onder Greetings achterop de kaart. Voorzijden zijn het zelfde. Dus de achterzijde van een ansichtkaart zou verplicht moeten worden, helemaal niet zo een slecht idee van je.
Raoul62 There can be such a difference#1234167 and#5494277 (Number 508 on card ?) sitting. A short look in the internet and you will find which one with the number L 157 and without usa under Greetings on the back of the card. Fronts are the same. So the back of a postcard should be mandatory , not such a bad idea on your part.
Als je de kaart op basis van de afbeelding niet geografisch kunt toekennen aan een van deze specifieke gebieden, dan is het geen ansichtkaart maar een prentbriefkaart. Die kan thematisch wel over Groot-Brittannië (of het VK) gaan, maar daar is dat 5e veld niet voor bedoeld.
If you can't geographically assign the map to one of these specific areas based on the image, then it's not a postcard but a picture postcard. It can be thematically about Great Britain (or the UK), but that 5th field is not intended for that.
Het is een vrij veld, dus -None- lijkt me gewoon onzin, ingevoerd door een gebruiker die "compleet" wou zijn. Het hele item #9482585 deugt trouwens niet, het zijn 3 handgemaakte objecten.
It's a free field, so -None- just seems like nonsense, entered by a user who wanted to be "complete". The whole item#9482585 is no good, by the way, they are 3 handmade objects.
Raoul62 Dank voor je reactie. Eens dat het moet gaan om de geografische duiding van de afbeelding op de ansichtkaart. Desnoods (als daar behoefte aan is) kan er ook een veld komen voor Land van fabricage. Het zou nuttig zijn indien er ook wat reactie zou komen van de beheerders bij Ansichtkaarten: freecardwimlavasDisneyMeentwijckEricWhansvanderdoesjohn-van-veen
Wat is de uitleg voor de streken die met een nummer beginnen, en welke betekenis wordt er gegeven als er meer of minder blanco's/streepjes in staan?
Vermoedelijk zijn de nummers bij Provincie / Streek de Franse departementen.
Raoul62 Thank you for your response. Agree that it must be about the geographical interpretation of the image on the postcard. If necessary (if there is a need for it) there can also be a field for Country of manufacture. It would be helpful if there was also some response from the admins at Postcards: freecardwimlavasDisneyMeentwijckEricWhansvanderdoes $$$6 $$$
What is the explanation for the strokes that start with a number, and what meaning is given if there are more or less blanks/dashes in them?
Presumably the numbers at Province / Region are the French departments.
freecardwim
lavas
DisneyMeentwijck
EricW
hansvanderdoes
john-van-veen