Beste mede verzamelaars
Ik heb een discussie met Dick52 Over de Stones EP SDE 7501
Dat is de Five By Five uit Engeland zonder Michigan Avenue.
de oorspronkelijke invoerder beweert dat de foto op deze ep komt van een optreden in brussel.
Ik uit een grijs geheugen dacht ik kurhaus, ( net als de hoes van Tell me trouwens) dick52 heeft me op de verschillen in interpretatie gewezen.
daarna heb ik George Evers kurhaus site geraadpleegd en ik blijf erbij. zelfde jasje zelfde kleren Ze zijn exact hetzelfde als bij het optreden. Het muziekexpres bord is of geretoucheerd of de foto is eerder gemaakt logisch lijkt me.
voor de zkerheid nog een stone alone geraadpleegd, als bill het niet weet wie dan wel ?
ja hoor het stones concert was uniek in europa de rest van de tijd zaten ze in Engeland of de states. geen Brussel te bekennen
i rest my case
wie heeft nu gelijk !!
joe hill louis
Dear fellow collectors
I have a discussion with Dick52 About the Stones EP SDE 7501
That's the Five By Five from England without Michigan Avenue.
the original importer claims that the photo on this EP comes from a performance in brussels.
I from a gray memory I thought Kurhaus, (just like the Tell me cover by the way) dick52 pointed out the differences in interpretation.
after that I consulted George Evers kurhaus site and I stick with it. same jacket same clothes They are exactly the same as at the gig. The music express board has either been retouched or the photo was previously taken seems logical to me.
consulted another stone alone for certainty, if bill does not know who will?
yes the stones concert was unique in europe the rest of the time they were in England or the states. no sign of Brussels
i rest my case
who is right now !!
joe hill louis
De Stones zijn zeker in Belgie geweest. Er is een hilarisch interview geweest met (onze betreurde) Nonkel Bob.
Er is toen ook spijtig genoeg geen enkele zaal gesloopt door Belgische fans (;-)
Hier het leuke filmpje :
http://www.123video.nl/playvideos.asp?MovieID=6…
Voor wat betreft je discussie kan ik helaas niet helpen,
The Stones have certainly been to Belgium. There has been a hilarious interview with (our regretted) Uncle Bob.
Unfortunately, not a single hall was demolished by Belgian fans (;-)
Here the nice video:
http://www.123video.nl/playvideos.asp?MovieID=6…
Regarding your discussion, unfortunately, I cannot help,
Ik heb alleen de vraag gesteld is het afbeelding uit Nederland
(wat het volgens mij is) maar bij het item staat Brussel en nu is de vraag waarvandaan komt de foto.
Lijkt me als het kan wij de juiste informatie vermelden
we kunnen het ook weglaten. dan staat het item er twee keer in en dat is simpel op te lossen.
maar ik ben benieuwd
I only asked the question is the image from the Netherlands
(which I think it is) but the item says Brussels and now the question is where the photo comes from.
Seems like it we can provide the correct information
we can also omit it. then the item is in it twice and that is easy to solve.
but I'm curious
Hoi zwendel en dik
bedankt zwendel dat filmpje kende ik nog niet.
Fantastisch maar !!! wie heeft er sindsdien nog van dat nare mannetje met bril en snorretje gehoord ? Hilarisch !
Ter zake het optreden was voor de BRT en niet in een zaal in brussel. Wederom Stone Alone geraadpleegd.
Kurhaus was de 8e van augustus 1964
De BRT uitzending volgens het journaal (bewijs!) op 18 oktober 64.
de 20e stonden ze in de Olympia in Parijs. Tijd verschil = 2 maanden + geen Brussel zaal!!
Hi scam and fat
thanks scam I didn't know that movie yet.
Fantastic but !!! who has heard of that nasty little man with glasses and mustache since then? Hilarious!
The performance was for the BRT and not in a hall in Brussels. Again consulted Stone Alone.
Kurhaus was the 8th of August 1964
The BRT broadcast according to the news (proof!) On October 18 64.
on the 20th they were at the Olympia in Paris. Time difference = 2 months + no Brussels room !!
Ik zal eens wat olie op het vuur gooien :-)
The Stones hebben op 18 oktober niet opgetreden in België.
De toenmalige minister van Binnenlandse Zaken verbood het optreden. Frans Romeyns, de tv-producent filmde daarom de groep tijdens een optreden in een Amerikaans theater.
En ja, op 20 oktober stonden ze in Parijs in het Olympia en op 23 oktober begonnen ze aan hun tweede Amerikaanse tournee.
De foto lijkt in ieder geval erg op die van het Kuurhaus optreden. Ik zal nog eens wat zoeken. Een jaartje of wat geleden zwierven er filmpjes daarvan op het internet.
I'll throw some oil on the fire :-)
The Stones did not perform in Belgium on October 18.
The then interior minister banned the action. Frans Romeyns, the TV producer therefore filmed the group during a performance in an American theater.
And yes, on October 20 they were in Paris at the Olympia and on October 23 they started their second American tour.
In any case, the photo is very similar to that of the Kuurhaus performance. I'll do some more searching. A year or so ago there were films of it on the internet.
Het ‘Amerikaans Theater’ is de showzaal van de Expo 58. Ik weet niet of hij nu nog bestaat, maar hij werd zeer lang door de BRT gebruikt voor concerten, dus misschien toch ?
En dat was vast en zeker Tante Terry die Brian Jones een microfoon liet zien. Hij was daar blijkbar niet erg gelukkig mee (;-D
The 'American Theater' is the showroom of Expo 58. I don't know if it still exists now, but it was used for a long time by the BRT for concerts, so maybe right?
And that must have been Aunt Terry showing Brian Jones a microphone. Apparently he was not very happy with that (;-D
Ze zijn op die dag wel in België geweest, maar hebben alleen interviews en persconferenties gegeven. Zie http://www.nzentgraf.de/books/tcw/works1.htm en dan kiezen voor 1964. Even doorscrollen naar 18 oktober :-)
Geen garantie dat wat daar staat ook waar is :-)
They did visit Belgium on that day, but only gave interviews and press conferences. See http://www.nzentgraf.de/books/tcw/works1.htm and then choose 1964. Just scroll to October 18 :-)
No guarantee that what is written there is also true :-)
En dan heb ik ook nog even goed naar de foto gekeken. Keith heeft in ieder geval de Gibson omhangen die hij in het Kurhaus ook heeft gebruikt.
And then I also took a good look at the photo. In any case, Keith is wearing the Gibson that he also used in the Kurhaus.
Hoi allen
Er is een mooie site die alleen over het kurhaus optreden gaat van George Evers een bekend stones fan die erbij was.
Ps Ik wou wel maar mocht niet van pa en ma ,mijn vrienden wel.
nog steeds Spijttt !
joe
http://stones.koppop.nl/
Hi everyone
There is a nice site that is only about the kurhaus performance of George Evers a well-known stones fan who was there.
Ps I wanted to but Mom and Dad was not allowed, my friends did.
still sorry!
joe
http://stones.koppop.nl/
Ik was 13 en het was erg ver weg maar toch !!
I was 13 and it was very far away but still !!
Bedankt frans
die site http://www.nzentgraf.de/books/tcw/works1.htm
kende ik nog niet maar wat een info.
Thank you French
that site http://www.nzentgraf.de/books/tcw/works1.htm
I didn't know yet but what an info.
Ik was 13 en ik mocht niet naar The Beatles in Blokker…. da’s nog veel erger!!!
I was 13 and I was not allowed to go to The Beatles in Blokker…. that's much worse !!!
Wat een leed allemaal. Hebben we vast onze gezamelijke tik aan over gehouden. Ouders bedankt !
What a lot of suffering. We must have been left with our collective tap. Thank you parents!
Wat je laatste toeving betreft, Daar trap ik niet in frans. Jij weet ook, heus wel, welke groep superieur was in die tijd !!!
As for your latest whim, I don't fall for French. You also know, well, which group was superior at the time !!!
Jawel, dat was veel erger, omdat The Beatles daarna nooit meer in Nederland zijn opgetreden. The Stones daarentegen wel.
Zag ze in 1966 in Den Bosch.
Yes, that was much worse, because The Beatles never performed in the Netherlands after that. The Stones, on the other hand, does.
Saw them in 1966 in Den Bosch.
@ joehillious gaat niet om welke groep superieur was gaat er om wie deed alles als eerste en eigenlijk hebben The Beatles nooit opgetreden in Nederland de groep heeft hier nooit in originele bezetting opgetreden.
Niets tegen de Stones maar ze werden toch mooi in de slipstream van the fab four mee genomen
kan het echt niet helpen zijn niet mijn woorden zie hieronder
Jagger over The Beatles: Larry King’s interview met Mick Jagger afgelopen maandagavond bevatte een korte discussie (en enkele eerbiedige opmerkingen) over wat hij en de Stones van The Beatles vonden.
KING: Waren The Beatles jullie rivalen? Hoe zagen jullie hen?
JAGGER: Ze waren zowel rivalen als – hoe zeg je dat – wat is een goed woord ervoor? Ik bedoel, ze maakten de weg voor ons vrij, omdat zij de eerste waren die dit soort… -
KING: Dus eigenlijk bewonderde je ze ook?
JAGGER: Ik bewonderde hen omdat ze een soort baanbrekers waren in veel opzichten. En, zoals je weet, waren zij de eerste die naar de Verenigde Staten gingen. Zij gingen ons voor. Ze waren grote internationale sterren. Ze lieten zien – omdat in Engeland veel mensen geen sterren zijn buiten Engeland. Je had je eigen kleine fanclub en dat was het. En The Beatles lieten eigenlijk zien dat je ook internationaal een grote ster kunt zijn.
@ joehillious is not about which group was superior, it is about who did everything first and actually The Beatles never performed in the Netherlands, the group never performed here in original line-up.
Nothing against the Stones but they were still nicely taken into the slipstream of the fab four
really can't help its not my words see below
Jagger on The Beatles: Larry King’s interview with Mick Jagger last Monday night included a brief discussion (and some reverential comments) about what he and the Stones thought of The Beatles.
KING : Were The Beatles your rivals? How did you see them?
JAGGER : They were both rivals and - how to say - what's a good word for it? I mean, they paved the way for us because they were the first to do this kind of… -
KING : So you actually admired them too?
JAGGER : I admired them for being kind of trailblazers in many ways. And, as you know, they were the first to go to the United States. They preceded us. They were big international stars. They showed - because in England many people are not stars outside of England. You had your own little fan club and that was it. And The Beatles actually showed that you can also be a big star internationally.
Beatles met Stones vergelijken is net als met die appels en peren. Dat heeft niet zo veel zin. Beide groepen zijn zeer belangrijk geweest voor de ontwikkeling van de popmuziek en de jeugdcultuur. The Beatles misschien wat meer, omdat ze met heel veel dingen het eerste waren. Net wat Dick al aangeeft. De eerste dubbel-lp bijvoorbeeld; het werken met geluidssamples; het eerste stadion-optreden etc. The Stones hobbelde daar wat achteraan.
In de sixties “was je of voor The Beatles of voor The Stones”. Ik heb dat altijd onzin gevonden. Ik vond beide groepen erg goed en luister nog steeds naar allebei, alhoewel ik moet zeggen dat ik meer voor het vroege repertoire van The Stones ben dan van het latere. Ben een beetje afgehaakt rond Sticky Fingers :-)
Om even terug te komen op de hoes: ik zet mijn geld op Joe! Het zou mij niet verbazen als Phonogram voor een Nederlandse Stones-plaat ook een Nederlandse foto wilde hebben. En waarom dan niet gekozen voor een foto van dat veel besproken evenement. Ik vermoed dus samen met Joe dat de reclame-plaat van Muziek Expres eruit geretoucheerd is.
Comparing Beatles to Stones is just like those apples and pears. That doesn't make much sense. Both groups have been very important to the development of pop music and youth culture. Maybe the Beatles a little more, because they were the first with a lot of things. Just as Dick indicates. The first double LP for example; working with sound samples; the first stadium performance, etc. The Stones was a bit behind.
In the sixties “you were either for The Beatles or for The Stones”. I've always thought that was nonsense. I really liked both groups and still listen to both, although I have to say that I am more into the early repertoire of The Stones than the later ones. I dropped out a bit around Sticky Fingers :-)
To get back to the cover for a moment: I'm putting my money on Joe! It wouldn't surprise me if Phonogram also wanted a Dutch photo for a Dutch Stones record. And why not opt for a photo of that much discussed event. So I suspect, together with Joe, that the Muziek Expres commercial record has been retouched
Toen was die discussie erg belangrijk nu dus niet meer!
Beiden waren groots. Nostalgie is ook al niet meer wat het geweest is !
Ik heb nu contact met de invoerder van SDE etc , ik denk dat we er wel uit komen. Heb het idee dat hij het zelf ook niet zeker weet. ik wacht even zijn reactie af. De EP wordt overigens door hem If You need me genoemd is dat volksmond naam of de echte? ik denk dat er geen naam opstaat Dus gewoon is het gewoon The rolling stones.
verwarrend want e is een eerdere met andere tracks DFE 8560 die wordt dan weer bye bye johnny genoemd. Dat klopt dan ook niet.
Then that discussion was very important now so not anymore!
Both were great. Nostalgia is no longer what it used to be!
I am now in contact with the importer of SDE etc, I think we will work it out. Have the feeling that he himself is not sure. I'll wait for his response. The EP is also called by him. I don't think it has a name. So it's just The rolling stones.
confusing because e is an earlier with other tracks DFE 8560 which is called bye bye johnny. That is not correct.
Ik zal nog wat olie op het vuur gooien. De vernieuwing die wordt toegeschreven aan de bands uit de jaren ’60, de band met de B nog het meest, is volledig te danken aan het baanbrekende werk van de echte bands en artiesten uit de jaren 50 (Eddie Cochran, Gene Vincent, Buddy Holly enz.). Deze hebben nooit de erkenning gekregen die ze hoort toe te komen omdat de radiostations op een of andere manier altijd een fifties boycot heeft gehanteerd. Alleen de VPRO heeft nog wel eens wat geprobeerd met Toga Party.
I'll throw some more oil on the fire. The innovation attributed to the bands of the 60s, the band with the B most notably, is entirely due to the groundbreaking work of the true bands and artists of the 50s (Eddie Cochran, Gene Vincent, Buddy Holly etc.). These have never received the recognition they should deserve because the radio stations have in one way or another always used a fifties boycott. Only the VPRO has tried something with Toga Party.
Helemaal met je eens chevy, en noem nog maar eens Chuck, Bo, elvis, little richard,fats en jerry lee, wanda jackson en bij ons de Tielman Brothers niet.
Totally agree with you Chevy, and don't mention Chuck, Bo, Elvis, Little Richard, Fats and Jerry Lee, Wanda Jackson and not the Tielman Brothers.
Ik ben het niet met jullie eens en wel om het volgende we wijken wel helemaal af van het onderwerp, moet een keer kunnen.
Ik wil de invloed van die ouwe jongens niet bagatelliseren verre van.
Maar de mogelijkheden die door de Britste bands in de jaren 60 zijn uitgebuit het gebruik van de media de vernieuwingen in de opname techniek gebruik van niet de geijkte muziekinstrumenten etc.
ik weet ook wel de techniek ging toen ook met sprongetjes vooruit.
Maar heel cru gezegd was er geen WO II geweest! hadden dan de Engelstalige artiesten z’n vlucht genomen?
Wat ik nog weet van eind 50 jaren begin 60 was het toch ook niet veel op muziek gebied uitzonderingen nagelaten.
en je kan het een niet los van het ander zien
Zonder Ford was er misschien geen gezinsauto geweest?
Zonder buizenversterker was er geen transistor geweest,geen IC,….
Zonder telraam, geen rekenliniaal,geen rekenmachine,geen computer,
geen Catawiki
Maar ik moet toegeven zonder George Martin geen Fab Four zoals wij die kennen.
maar ook niet deze discussie!
I do not agree with you about the following, we deviate completely from the subject, should be possible some time.
I don't want to downplay the influence of those old guys far from it.
But the possibilities exploited by the British bands in the 60s, the use of the media, the innovations in the recording technique, use of not the standard musical instruments etc.
I also know the technique then also improved by leaps and bounds.
But put very bluntly, there had not been WWII! would the English-speaking artists have taken flight?
What I still remember from the late 50s early 60s was not much exceptions in the music field.
and you cannot separate one from the other
Without Ford, there might not have been a family car?
Without a tube amplifier there would have been no transistor, no IC,….
No abacus, no slide rule, no calculator, no computer,
no Catawiki
But I have to admit without George Martin, no Fab Four as we know it.
but not this discussion either!
Het is altijd leuk om over iets te dicussieren, vrije meningsuiting staat in onze Grondwet ;-).
Wie nu eigenlijk het warme water uitgevonden heeft zullen we nooit weten, maar wat vaststaat is dat hij het zal geweten hebben want brandzalf bestond toen nog niet.
Ik heb onlangs de 3 Humo’s (geen reclame) gekocht met de Rock Ahoy CD’s en wat mij opvalt is dat je eigenlijk moeilijk kunt zeggen of het een song van de 50’s of van 2010 is.
It's always nice to discuss something, free speech is in our Constitution ;-).
We will never know who actually invented the hot water, but what is certain is that he will have known because burning ointment did not exist then.
I recently bought the 3 Humos (no commercials) with the Rock Ahoy CDs and what strikes me is that it's actually hard to tell if it's a song from the 50's or from 2010.
@Dick en Zwendel,
Eens hoor om even een zijspoor te bewandelen, maar slechts eventjes, dan gaan we weer aan het echte werk (lees Catawiki) beginnen.
Eens met de radiouitzendingen in de jaren 50 en begin 60. Dat staat los van de revolutionaire muzikale ontwikkeling die gaande was en het vrijbanen van de “zwarte” muziek. De jeugd had zich (idd door WOII) losgevochten van de autocratie en ontwikkelde een eigen “way of life”. Rock around the clock werd zonder geluid in de bioscopen uitgezonden, want was subversief. De boycot van toen is doorgezet in een andere vorm naar de latere tijden waardoor de jaren ’60 en de britse invasie met de eer weg zijn gelopen als zijnde baanbrekend.
@Dick and Scam,
Let's get sidetracked for a moment, but only for a moment, then we'll get back to the real thing (read Catawiki).
Agree with the radio broadcasts in the 50s and early 60s. That is separate from the revolutionary musical development that was going on and the free rein of “black” music. The youth had freed themselves (idd by WWII) from the autocracy and developed their own “way of life”. Rock around the clock was broadcast without sound in the cinemas, because it was subversive. The boycott of that time has been carried forward in a different form to later times, so that the 60s and the British invasion have walked away with credit as being groundbreaking.
@chevy
De blanke rock and rollers die jij noemt waren ook niet echt vernieuwend. Eddie en Buddy hebben maar een korte carrière gehad en veel van die blanke artiesten waren schatplichtig aan de zwarte muziek uit jaren daarvoor. En dan denk ik oa aan Big Joe Turner, die volgens mij de missing link is tussen de blues-shouters en de rock and rollers. Maar ook iemand als Ike Turner, waarvan sommige beweren dat zijn nummer Rocket 88 het eerste rock and roll nummer was.
Als je wilt, kan je altijd een stapje terug in de tijd :-)
Geen Stones zonder Muddy Waters en geen Muddy zonder Son House.
“The blues had a baby and it’s called rock and roll”
@chevy
The white rock and rollers you mention weren't really innovative either. Eddie and Buddy have only had short careers, and many of those white artists were indebted to the black music from years before. And then I think of Big Joe Turner, who I think is the missing link between the blues shouters and the rock and rollers. But also someone like Ike Turner, some of whom claim his number Rocket 88 was the first rock and roll song.
If you want, you can always take a step back in time :-)
No Stones without Muddy Waters and no Muddy without Son House.
“The blues had a baby and it's called rock and roll”
Blues is zeker de basis voor vele groepen geweest. De Stones, Animals eva waren oorspronkelijk bluesgroepen (of trachten dat te zijn). Jimmy Hendrix’s laatste plaat was een psychedelische bluesplaat (:-O
Je kan je ook de vraag stellen wat blues eigenlijk is (zoals je dat voor vele genres kunt, ik heb zo mijn twijfels over b.v. punk).
Mijn favoriet voor de eerste echte Rock en Roller : Chuck Berry.
Blues has certainly been the basis for many groups. The Stones, Animals and others were originally (or try to be) blues groups. Jimmy Hendrix’s last record was a psychedelic blues record (: -O
You can also ask yourself what blues actually is (as you can for many genres, I have my doubts about punk, for example).
My favorite for the first real Rock and Roller: Chuck Berry.