Beste leden van catawiki
Ik ben nieuw hier en zit met een vraag.
Ik heb onlangs ergens in een winkel voor 3,50 een map met bakelieten lp's / gramofoonplaten gekocht.
Het is een map van beethoven. Ik zal zoveel mogelijk details hieronder vermelden.
hierbij:
Voorpagina: Grammofoon links met rechts luisterende hond met daaronder de text: His Master's Voice.
Daaronder
BEETHOVEN
Op. 58
Concerto No.4 in G Major
for pianoforte and orchestra
played by
ARTHUR SCHNABEL
and the london philharmonic orchestra
(conducted by d'r malcolm sargent)
Aan de zijkant staat:
181 beethoven concerto no. 4 in g major. op 58
Er zitten totaal 4 dubbelzijdige platen in vanaf 1886 tot 1889
Ik kan kijken of ik foto's kan plaatsen. Daar ga ik even de tijd voor nemen.
Hierbij:
http://www.s16.postimg.org/5dyqefbph/DSC03877.jpg
http://www.s29.postimg.org/urxigznvr/DSC03876.jpg
http://www.s23.postimg.org/x602gli8b/DSC03878.jpg
http://www.s15.postimg.org/qfyqydvxn/DSC03882.jpg
Hoor graag wat de waarde hier van is
Groetjes van Gierigegoudzoeker
Dear members of catawiki
I am new here and have a question.
I recently bought a folder with Bakelite LPs / gramophone records in a shop somewhere for 3.50.
It's a map of Beethoven. I will include as many details as possible below.
hereby:
Front page: Gramophone on the left with a listening dog on the right with the text: His Master's Voice.
Underneath
BEETHOVEN
On. 58
Concerto No.4 in G Major
for pianoforte and orchestra
played by
ARTHUR SCHNABEL
and the london philharmonic orchestra
(conducted by d'r malcolm sargent)
On the side it says:
181 beethoven concerto no. 4 in g major. at 58
There are a total of 4 double-sided plates from 1886 to 1889
I can see if I can post pictures. I'm going to take some time for that.
Hereby:
http://www.s16.postimg.org/5dyqefbph/DSC03877.jpg
http://www.s29.postimg.org/urxigznvr/DSC03876.jpg
http://www.s23.postimg.org/x602gli8b/DSC03878.jpg
http://www.s15.postimg.org/qfyqydvxn/DSC03882.jpg
Would love to hear what the value of this is
Greetings from Stingy Gold Digger
- Catalogue administrator
- 2,915 messages
- July 25, 2015 21:54
plaats items met duidelijke scans eerst eens in de catalogus.
Place items with clear scans in the catalog first.
Is het catalogus gedeelte dan ook de plek om taxaties te vragen?
Dan kan ik dat wel doen
Groetjes van Gierigegoudzoeker
Is the catalog part also the place to request valuations?
Then I can do that
Greetings from Gierigegoudzoeker
- Catalogue administrator
- 1,025 messages
- July 26, 2015 10:55
Als je de platen invoert, weten wij ook over welke platen het gaat. Een beschrijving zegt nooit zoveel.
Uit de losse pols lijkt het me geen goeie koop. De markt voor klassieke 78-toerenplaten is vrijwel niet bestaand.
Als je al een 78-toerenplaat verkoopt, is het verpakken erg lastig, omdat die platen erg breekbaar zijn. Met alle respect, dat is niks voor een amateur zoals u.
If you enter the plates, we also know which plates are involved. A description never says much.
Off the cuff, it doesn't seem like a good buy to me. The market for classic 78 rpm records is almost non-existent.
If you already sell a 78 rpm record, packaging is very difficult, because those records are very fragile. With all due respect, that's not for an amateur like you.
Dat u mij een amateur noemt is geen respect... het is eerder respectloos en hoef ik niet te tollereren. Ook al bent u een beheerder.
U kent mij verder ook niet dus daar kunt u ook niet over oordelen.
Ik ben een ''grotere'' verzamelaar dan u denk maar ga gewoon niet alles op internet smijten.
Dus als we zo gaan doen ben ik er gauw klaar mee.
Verder moet ik even kijken waar ik een catalogus aanmaak.
Het is een boek bestaande uit 4 bakkelieten platen die helemaal mooi zijn en waarvan het boek helemaal compleet is
En idd weet ik nog niet hoe ik zoiets verzend maar daar kom ik tegen die tijd wel achter.
Groetjes van de Gierigegoudzoeker
Calling me an amateur is not respect... it's rather disrespectful and I don't have to tolerate. Even if you are an administrator.
You don't know me either, so you can't judge that either.
I'm a ''bigger'' collector than you think but just don't throw everything on the internet.
So if we're going to do this I'll be done soon.
I also need to see where I create a catalog.
It is a book consisting of 4 bakelite plates that are completely beautiful and of which the book is completely complete
And I don't know how I send something like that yet, but I will find out by then.
Greetings from the Stingy Gold Digger
Oja, Zou u zo vriendelijk willen zijn om uw excuses aan te bieden naar aanleiding van de door u genoemde onterechte beoordeling over mij.
Groetjes van van de Gierigegoudzoeker,
Oh yes, Would you be so kind as to apologize for the false assessment you mentioned about me.
Greetings from the Stingy Gold Digger,
Een amateur (uit het Frans liefhebber) is iemand die een bepaalde vaardigheid op niet-professionele basis uitoefent.
wat is er mis met amateur zijn ?.
An amateur (from French enthusiast ) is someone who exercises a particular skill on a non-professional basis.
what's wrong with be an amateur?.
- Catalogue administrator
- 1,025 messages
- July 26, 2015 17:12
@gierigegoudzoek:
Als u er echt verstand van zou hebben:
- zou u 78-toeren platen geen bakelieten platen noemen. Ze zijn namelijk niet van bakeliet.
- zou u niet naar de waarde hebben geïnformeerd. Dan had de waarde u al geweten.
Ik zie geen reden om het woord "amateur" terug te nemen. En excuses lijken me dus ook niet nodig.
Verder:
Het wordt door mij niet als aangenaam ervaren als de toevallige voorbijganger (niet zijnde een actief medegebruiker) gaat hengelen naar gratis taxaties. In de regel zijn dergelijke personen na verkrijging van info meteen met de noorderzon vertrokken. Zonder bedankje.
@gierigegoudzoek:
If you really knew:
- you wouldn't call 78rpm records Bakelite records. They are not Bakelite.
- You would not have inquired about the value. Then you already knew the value.
I see no reason to take back the word "amateur". And I do not think apologies are necessary.
Furthermore:
I do not experience it as pleasant when the casual passer-by (not being an active co-user) is angling for free appraisals. As a rule, such persons immediately left with the northern sun after obtaining information. Without a thank you.
Niet iedereen is zo... komen en dan niks zeggen.
Maar dat zal wel zo zijn redenen hebben als dat gebeurd. Nu word er dus lastig gedaan om wat? Ik begin wel de nijging te krijgen om te vertrekken ja.... op een aantal forums na is er altijd ''gezeik'' met mijn eerste bijdragen..
Ik vraag hier om een taxatie omdat ik geen andere plekken kan vinden.
Hoezo zou een taxatie geld kosten? dat heb ik nog nooit meegemaakt.
Autominologist Er is niks mis met een amateur zijn. soms vat ik dat verkeerd op
Groetjes van de gierigegoudzoeker
Not everyone is like this ... come and say nothing.
But there will be reasons when that happens. So now it is difficult to do what? I am starting to have the urge to leave yes .... except for a number of forums there is always '' bullshit '' with my first contributions ..
I am asking for a valuation here because I do not find other places.
Why would a valuation cost money? I've never experienced that before.
Autominologist There's nothing wrong with being an amateur. sometimes I misunderstand it
Greetings from the stingy gold seeker
- Catalogue administrator
- 4,226 messages
- July 26, 2015 17:56
als je iets van 'ons' wil weten dan moet er een tegenprestatie zijn en dat is in dit geval heel weinig: gewoon de platen toevoegen in CW, niet meer niet minder...
En omdat dat in het verleden NOOIT gebeurde kreeg iedereen er een steeds grotere hekel aan om dit soort vragen 'gratis' te beantwoorden. Let wel: gratis, omdat er geen tegenprestatie is
if you want to know something from 'us' then there has to be something in return and that is very little in this case: just add the records in CW, no more no less ...
And because that in the past NEVER happened, everyone hated to answer these kinds of questions 'for free'. Please note: free, because there is no quid pro quo
Dat begrijp ik.
Ik zal uitzoeken hoe ik de platen in de catalogus plaats. Ik moet eerst nog andere dingen doen. Zoals mijn kamer. Zodra ik tijd heb zal ik ze plaatsen. Ik wil namelijk echt graag een taxatie. Ik doe mijn best om ze toe te voegen.
Groetjes van de Gierigegoudzoeker
I understand that.
I'll figure out how to put the plates in the catalog. I have to do other things first. Like my room. I will post them as soon as I have time. I really want an appraisal. I'm doing my best to add them.
Greetings from the Greedy Gold Seeker
- Catalogue administrator
- 1,025 messages
- July 26, 2015 18:02
(bericht ingetrokken)
(message withdrawn)
Beste,
als je een 'taxatie' wil kun je voor platen het beste via popsike zoeken.
Goede sets doen zo'n 20-40 euro op de internationale markt, maar dit zitten kolossale verzendkosten bij die resultaten kunnen vertroebelen.
Misschien dat de verzamelaar wel om de hoek zit en jou graag de verzendkosten ad 30 euro extra betaalt die hij/zij anders moet betalen om de set uit Amerika/Australie te halen. Dichter bij huis kun je via Google tussen de Catawiki veilingen zoeken, misschien dat daar iets vergelijkbaar bij zit?
Beste,
if you want an 'appraisal' it is best to search for plates via popsike.
Good sets sell for about $ 20-40 on the international market, but these are colossal shipping costs that can obscure results.
Maybe the collector is around the corner and you would like to pay the additional shipping costs of 30 euros that he / she would otherwise have to pay to get the set from America / Australia. Closer to home you can search between the Catawiki auctions via Google, maybe there is something similar?
- Catalogue administrator
- 2,412 messages
- July 28, 2015 01:51
Hallo Allemaal,
Bedankt voor de adviezen en antwoorden.
Het is idd een bruine map. Erg leuk om te weten dat die mappen zijn gemaakt omdat de platen niet zoveel konden bevatten. Ik ga die platen ook toevoegen maar niet gelijk.. ik wil er eerst de tijd voor nemen. Het is ook niet voor een moderne platenspeler ;) maar het is voor een gramofoon
Groetjes van de Gierigegoudzoeker
Hello Everyone,
Thanks for the advice and answers.
It is a brown folder. Very nice to know that those folders were made because the plates could not contain that much. I'm going to add those records too, but not right away .. I want to take the time for it first. It's not for a modern record player either;) but it's for a gramophone
Greetings from the Greedy gold seeker
@ vertigo die stelt:
Als u er echt verstand van zou hebben:
- zou u 78-toeren platen geen bakelieten platen noemen. Ze zijn namelijk niet van bakeliet.
Als vertigo er echt verstand van zou hebben, zou hij het volgende weten ;-)
De meeste 78-toerenplaten zijn gemaakt van schellak, enkele van bakeliet en vanaf eind jaren vijftig werden ze van vinyl gemaakt.
Bron: Wikipedia
@ vertigo who states:
If you really understood:
- wouldn't you call 78 rpm records Bakelite records. They are not bakelite.
If vertigo really knew about it, he would know the following ;-)
Most 78rpm records are made of shellac , some of Bakelite , and from the late 1950s they were made of vinyl .
Source: Wikipedia
Schellak kende ik nog niet.
Hij is van voor de jaren 50. de platen komen uit 1889
Ik ben het nog niet vergeten. ze te plaatsen.
de gierigegoudzoeker
I didn't know shellac yet.
It is from before the 50s. The plates are from 1889
I haven't forgotten about it yet. place them.
the stingy gold seeker
- Catalogue administrator
- 1,025 messages
- August 01, 2015 20:39
Als vertigo er echt verstand van zou hebben, zou hij het volgende weten ;-)
@wow:
Als je echt iets wilt weten over een onderwerp, kun je de Wikipedia beter niet gebruiken (:-)
Ga even naar de Achtergrondpagina van 78-rpm plaat in de Catawiki-catalogus en kijk wat daar geschreven is.
Hij is van voor de jaren 50. de platen komen uit 1889
@gierige goudzoeker:
Ik denk dat u zich vergist. Het is erg onwaarschijnlijk dat uw platen uit 1889 komen. Malcolm Sargent was in dat jaar nog niet geboren.
If vertigo really knew about it, he would know the following ;-)
@wow:
If you really want to know something about a subject, you better not use Wikipedia (:-)
Just go to the Background page of 78 rpm record in the Catawiki catalog and see what's written there.
It is from before the 1950s. The plates are from 1889
@ stingy gold digger:
I think you are mistaken. It is very unlikely that your plates are from 1889. Malcolm Sargent had not yet been born in that year.
- 4,308 messages
- August 01, 2015 21:48
Via die site kwam ik op http://www.gracyk.com/tips.shtml
Dat is een erg onderhoudende tekst die ik met plezier heb gelezen (ook al heb ik geen enkele interesse in oude platen). Tim Gracyk geeft een uitputtend overzicht van alles waar je als verkoper van 78-toerenplaten mee te maken kunt krijgen. Voor sommige ‘gierige goudzoekers’ zullen zijn conclusies nogal een deceptie zijn, maar hij brengt het – waar nodig – met enige humor ;-)
Een paar citaten voor de OP:
Heavy sets of classical music are also too common, and nobody today likes to hear classical music chopped into four minute segments.
Few are as old as many people assume. Don't mistake a patents date somewhere on a label for the date of the record you are holding.
That site led me to http://www.gracyk.com/tips.shtml
That is a very entertaining text that I enjoyed reading (even though I have no interest in old records). Tim Gracyk gives an exhaustive overview of everything you can deal with as a seller of 78 rpm records. For some 'stingy prospectors' his conclusions will be quite a disappointment, but he brings it - where necessary - with some humor ;-)
A few quotes for the OP:
Heavy sets of classical music are also too common, and nobody today likes to hear classical music chopped into four minute segments.
Few are as old as many people assume. Don't mistake a patents date somewhere on a label for the date of the record you are holding.
@ vertigo: Je kunt ook niet alles weten, al weet je er nog zoveel vanaf:
Diamond Discs have surfaces made of Bakelite, an early thermoplastic.
Even naar beneden scrollen en lezen vanaf:
Edison Reproducers (Disc Only--Not Cylinder)
@ vertigo: You can't know everything, although you still know so much about it:
Diamond Discs have surfaces made of Bakelite, an early thermoplastic.
Just scroll down and read from:
Edison Reproducers (Disc Only - Not Cylinder)
- Catalogue administrator
- 1,025 messages
- August 01, 2015 22:56
@wow:
Ik heb even snel gekeken, maar volgens mij zegt de auteur van die site niet heel iets anders dan ik hier heb geschreven:
http://www.catawiki.nl/catalogus/platen-en-cd-s/dragers/83471-78-rpm-plaat#more
Vooral dit stuk:
"Volgens de Nederlandse Wikipedia werden enkele 78-toerenplaten gemaakt van bakeliet. De bijbehorende gegevens (labels, data e.d.) ontbreken. Uit andere bronnen blijkt dat voor het oppervlak van de Edison Diamond Disc Records gebruik werd gemaakt van Condensite, een variant van bakeliet/bakelite. Deze platen konden alleen worden gebruikt op speciale afspeelapparatuur met een diamanten naald (bovendien was de speelsnelheid 80 toeren per minuut). Op deze apparatuur konden de "gewone" 78 toerenplaten niet worden afgespeeld (zie tekst bij : Edison Diamond Disc)."
Nog een paar opmerkingen van mij:
- Feitelijk is de Edison Diamond Disc geen 78-toerenplaat, maar een 80-toerenplaat, hetgeen door "jouw" website wordt bevestigd;
- Het Edison Diamond Disc-verhaal was mij al bekend, dus het voegt eigenlijk niets toe.
- Als iedereen de Achtergrondpagina's goed zou lezen, zou dat een hoop tijd schelen ; - )
- Wat wil je nou precies zeggen, wow?
@wow:
I took a quick look, but I don't think the author of that site is saying anything very different from what I wrote here:
http://www.catawiki.nl/catalogus/platen-en-cd-s/dragers/83471-78-rpm-plaat#more
Especially this piece:
" According to the Dutch Wikipedia, some 78 rpm records were made of Bakelite. The associated data (labels, dates, etc.) are missing. Other sources show that the surface of the Edison Diamond Disc Records used Condensite, a variant of Bakelite/ bakelite. These records could only be used on special playback equipment with a diamond needle (moreover, the playing speed was 80 rpm). The "regular" 78 rpm records could not be played on this equipment (see text at : Edison Diamond Disc)."
A few more comments from me:
- In fact, the Edison Diamond Disc is not a 78 rpm record, but an 80 rpm record, which is confirmed by "your" website;
- The Edison Diamond Disc story was already known to me, so it doesn't really add anything.
- If everyone would read the Background pages carefully, it would save a lot of time ; - )
- What exactly are you trying to say, wow?
Dat bakeliet dus ook werd gebruikt, al is het dan in bescheide mate en op 2 toeren meer dan 78 ;-)
Bakelite was also used, albeit to a modest extent and at 2 rpm more than 78 ;-)
- Catalogue administrator
- 1,025 messages
- August 01, 2015 23:18
@wow:
Nee, je wou beweren dat ik het niet wist, Maar dat had je fout.
Zonde van m'n tijd, zo'n discussie.
@wow:
No, you wanted to say I didn't know, but you were wrong.
A waste of my time, such a discussion.
@vertigo
Niet zo serieus, zo is het allemaal niet bedoeld ;-)
We proberen hier toch allemaal wat wijzer te worden?
@vertigo
Not that serious, it's not meant to be that way ;-)
We are all trying to learn a bit here, right?